[Zaya]

На дорогу уйдет порядка 1500$. Проживание еще 1000. В то же время, если Максим доедет до первых призов мейна, то заработает 25% от 20К, то есть 5к + еще много сайд евентов есть по 5К. Так что в целом, Макс вполне может заработать. Правда для этого придется доезжать

[Alexander Kravchenko]

Сообщение от Guiscard

Александр! Не мог бы объяснить, в чем выгода самого Максима?
Налоги, расходы и пр. оплачивает он сам. Вы выкупили у него 100%. Т.е. 0.25 от байинов у него уйдут на дорогу и налоги, а весь выигрыш полчит Кравченко & Ко. Таким образом, Максим бесплатно (в лучшем случае) съездит на турнир, а если доедет до призов, то денег не получит.
Зачем ему это надо?

Вкратце, идея следующая: я покупаю доли по 1.25 и считаю, что это примерно соответствует номиналу. Но дальше - сколько реально потратит игрок на расходы и налоги - меня уже не интересует, это уже его дело и перед поездкой он все это может сам прикинуть и решить - выгодно ему ехать или нет.

Например, в случае крупного доезда (особенно в начале года) игрок может оптимизировать налоги и ничего не платить - тогда соответственно 13% с приза будут его. Либо игрок может по максимуму ужать расходы на поездки. Но, повторю еще раз, это уже будет его личным делом, меня это не будет касаться.

Кроме того, конкретно касательно Максима - есть еще определенные нюансы, которые, без него, я открывать не могу. Можете задать ему этот вопрос в его дневнике.

Вообще, если говорить о рынке продажи долей, который сложился на сегодняшний день - то 1.25 это кстати как раз и есть усредненный коэффициент по которому все продают доли на турниры типа ЕПТ. 

Выскажу еще одну мысль - на мой взгляд, поля в таких турнирах как ЕПТ сильно ухудшились и этот процесс, дальше, с каждым годом, безусловно будет продолжаться. 

Поэтому в самое ближайшее время, скажем год-два, бэкинг на оффлайн МТТ может вообще потерять финансовый смысл. По причине того, что даже просто бить расходы и налоги будут очень и очень немногие игроки.

[Alexander Kravchenko]

Недавно начал свою работу, связанный с Pokerstars, обучающий ресурс POKERSTARTER.

[Зарегистрироваться?]

Я буду писать для них цикл статей - своего рода общие рекомендации по стратегии НЛХ МТТ:

Предлагаю вашему вниманию 1-ю часть:

В первой части я рассмотрю различные особенности стратегии турнира на ранней его стадии - на примере блайндов 50-100 при стартовых стеках 30.000 (структура EPT) либо 10-20 при стеках 3 000 или 5 000 (турниры на сайте Pokerstars).

Особенности этой стадии турнира следующие:

а) Глубокие стеки - например, на первом уровне 300ББ, на втором 200ББ.
б) Нет анте.
в) Общий настрой участников, как правило - играть очень осторожно, присматриваться. Особенно это касается крупных живых турниров.
г) Вы не знаете, как играет большинство ваших оппонентов.

В принципе, все эти факторы диктуют играть спокойно и в меру осторожно, однако на самом деле стратегию игры на стартовых уровнях можно варьировать от очень осторожной (тайтово-агрессивной) до довольно-таки лузовой. Ключ к правильному пониманию того, какую стратегию выбрать, на мой взгляд, в том - кто вам противостоит.

Например, если за столом много слабых, пассивных игроков, то правильно будет играть лузово - делать много небольших открывающих рэйзов на широком круге карт, а также много коллировать чужие рэйзы на картах с хорошим потенциалом купить сильный флоп. Причина этого в том, что играя со слабыми игроками, вы хотите сыграть с ними как можно больше банков, чтобы дать себе возможность проявить свой класс игры и выиграть у них фишки, пока их не выиграл кто-то другой. Однако если вы сами не очень опытны - стоит играть более тайтово.

Если же за столом много сильных игроков, возможно также стоит играть более тайтово, но при этом по-прежнему агрессивно.

Очень важно понять (особенно новичкам), какую роль в стратегии играет структура блайндов и анте. Очень важна роль анте - наличие анте и их величина определяет то, насколько активно вы должны играть. Например, если сравнить уровни 100-200 (без анте) и 100-200(анте 25) - то в первом случае вы можете позволить себе играть значительно тайтовее, чем во втором. В первом случае, круг будет стоить вам 300, во втором 525 (при игре 9-мах). Если же гипотетически рассмотреть вариант структуры с еще более высоким анте, например 100-200(50) или даже 100-200(100) (такие структуры, кстати, применяются в турнирах по 8 играм) - то здесь круг будет стоить вам еще больше - 750 и 1 200 соответственно. Кроме стоимости прохода круга важно еще и то, что блайнды и анте формируют начальный банк в каждой раздаче, и чем больше этот банк - тем больше стимул за него бороться. Еще одной особенностью игры с большими анте является то, что правильно будет увеличить размер вашего открывающего рэйза. Например, если при обычной структуре, стандартным рэйзом на сегодняшний день является 2.5ББ - то при больших анте
(100-200/100), правильно будет рэйзить 3, 3.5 или даже 4ББ в зависимости от величины банка. Причина этого в том, что если при большом стартовом банке (в 2 раза больше чем обычно) вы будете открывать по-прежнему рэйзом 2.5ББ - вы будете давать слишком большой ответ банка для ваших оппонентов.

Рассмотрим такой пример: если сравнить вашу стратегию с одним и тем же стеком 6 000 фишек на уровнях 100/200 либо 100/200(100) - то в первом случае вы можете еще довольно-таки долго ждать и играть тайтово (у вас в запасе 20 кругов), а во втором, когда в банке сразу 1 200, вы должны уже играть олл-инами по пушботу, причем часто на маргинальных стартовых картах. Причина в том, что в банке много денег относительно вашего стека, и у вас нет времени ждать карту - в запасе всего 5 кругов.

Если подвести итог - то применительно к ранней стадии турнира, когда игра идет без анте - денег в банке со старта немного и проход круга стоит вам недорого (относительно вашего стека), поэтому (как я уже говорил выше) можно, в принципе, играть спокойно и на хороших картах.

Если говорить о математическом аспекте выставления всего вашего стека в олл-ин исходя из особенностей турнира (распределения призов), то играя раздачу 50:50, в принципе, на начальной стадии турнира вы не имеете какого либо математического недовеса по этой причине, так как в турнире по прежнему много участников и до призов очень далеко. Например, в турнире EPT, если в первой раздаче под мои Q-Q выставят олл-ин, и я каким-то образом (гипотетически) буду знать, что у оппонента А-К, я всегда отвечу (даже если я ничего еще не положил в банк), так как я считаю, что перевес 55:45 (или даже 53:47) достаточно большой математически, и навряд-ли в дальнейшем в турнире меня будет ждать что-то более «сладкое», чтобы отказаться от этого перевеса.

Единственная причина отказываться от раздач с небольшим перевесом (на начальной (!) стадии - дальше может быть по-другому) - это ожидание иметь в дальнейшем больший (в среднем) перевес.

Также многие неопытные (или плохо понимающие покерную математику) игроки делают следующую ошибку:

Допустим, против игрока поставили оллин и ему надо ответить 20 000 фишек. При этом он уже поставил в банк 5 000 своих фишек, таким образом, в банке (сбоку) 10 000 фишек. Получается, что у него есть полуторный (1.5:1 или 30 000:20 000) ответ банка и ему необходимо иметь 40% на победу. Игрок говорит "Я считаю, что в среднем у меня 50:50, но в начале турнира я не хочу выставляться в боевую, поэтому - пас". Его ошибка в такой ситуации в том, что это не "боевая". У него есть 50%, а надо иметь всего 40%, таким образом, у него раздача с колоссальным перевесом и отказаться от
нее, на мой взгляд - большая ошибка. Правда, важно уметь правильно оценить сколько процентов на победу "в среднем" вы имеете.

Следующий важный момент - на первых уровнях необходимо как можно более внимательно следить за игрой оппонентов, чтобы как можно быстрее разобраться кто есть кто - это поможет вам правильно выстроить свою игру на следующих стадиях турнира.

Также стоит быть очень сконцентрированным и не куда не торопиться, потому что именно в начале турнира многие делают серьезные технические ошибки, которые иногда могут очень дорого стоить. Например, в живом турнире важно разобраться с цветами и номиналами фишек с тем, чтобы не перепутать их когда будете делать ставки. Играя в интернете - удобно расположите на экране монитора игровой стол и сделайте все необходимые настройки - важно, чтобы окна были расположены так, чтобы случайно не сделать ставку, нажав кнопку по ошибке («мисклик»).

[Alexander Kravchenko]

Вылетел за 6 раздач до конца 1-го дня, АА против JJ оллин до флопа, банк 130к.

Остальные подробности напишу завтра (по Москве - сегодня вечером).

[Alexander Kravchenko]

Итак - немного о вчерашнем дне в МЕ PCA на Багамах.

В день 1б мэйн ивента (9 января), я проснулся в 7 утра в Лондоне, сел на самолет и после 10-часового перелета сразу сел за покерный стол на Багамах.

Таким образом, в борьбу я вступил в середине 5-го уровня и опоздание обошлось мне в 4600 фишек - осталось 25400.

Начало было сразу интересное - когда я был на ББ с 99, ко мне пришел минирэйз 600 с 1п и рирэйз 1800 с 3п. Я решил выбросить и к своему разочарованию увидел флоп А94. Затем, через несколько раздач я сделал рэйз 800 с AQo с катоффа и получил рирэйз 4000 (?) от баттона. Опять пас - осталось примерно 23000.

Вскоре выиграл крупную раздачу. На уровне 200-400(50) очень активный молодой игрок открыл с баттона рэйзом 850. У меня на мб AJo и я сделал колл, ББ также колл. Флоп JdTh6c, два чека, рэйзер поставил 1300. Я сразу решил, что против такого игрока, с моим стэком оптимально будет играть чек-колл до конца. В итоге я заплатил 1300 на флопе, 3050 на терне (3h) и 7000 на ривере (7h). Он показал Q9o. Стало 36000.

После этого я выиграл несколько небольших раздач и поднялся до 44000.

На 8 уровне (400-800/75) сделал два блефа и потерял почти весь стэк.

В первой раздаче рэйз 2300 сделал игрок в 3п (неизвестный), у меня на баттоне KQo и я 3бет 6100. Он колл, флоп А55. Он чек, я 5600, он колл. Терн 6, чек-чек, ривер Q, он 12300, я после некоторых раздумий пас.

Во второй сдаче сыграл очень плохо (жаль что осознал это слишком поздно - после раздачи). Игрок на баттоне сделал рэйз 2000 и я заплатил нв ББ с Т9о (доплатил 1200). Мысль была, что оппонент понятный, с баттона за 2 часа игры уже открывал 2-3 раза (то есть диапазон широкий) и на флопе я попробую отнять у него банк. Флоп К73 радуга, я чек, он 3000, я 8000, он с очень расстроенным видом, после минуты колебаний - колл. Терн А, чек-чек. Ривер бланк - я 8200, он колл с KQo. Последняя ставка конечно была совсем плохой, да и вообще - с таким стэком идти на такой рискованный вариант не стоило.

Осталось 7500 и закончился 8 уровень.

В первой же раздаче 9 уровня я выиграл оллин АКs против J8o, стало 17000.

Буквально вскоре после этого - еще один оллин 55 против AJo, стало 36000. Затем в течение получаса еще несколько небольших раздач и у меня стало 50000.

За 40 минут до конца дня, на 10 уровне (600-1200/100) выиграл крупную раздачу. Игрок в 1п (неопытный американец) рэйз 3000, я рирэйз 8500 с баттона с АКо, он колл. Флоп КТ8 радуга, он чек, я 8500, он колл. Терн 9, он чек, я чек. Ривер 5, он 8500, я колл, у него АТs. Стало 75000.

После этого я проиграл пару небольших сдач, стало 62700 перед последней раздачей.

Обьявили 8 последних раздач дня и во второй из них у меня АА в 3п. Я открыл рэйзом 3000, дедушка в 5п колл, молодой немец на катоффе (до этого он играл солидно) сквиз 10000. Я, после минутной паузы оллин 62700, немец колл с JJ. Ему пришел J на флопе и еще один на ривере - карэ. Этот его колл на мой взгляд пограничен, но вообще, ничего особенного - не ошибка.

Конечно обидно было вылететь в конце дня, особенно после того как так удачно раскрутился - но ничего не поделаешь, это покер.

На следующий день хотел сыграть ПЛО с байном 5000$, пришел в конце 2-го уровня, но выяснилось, что на PCA поздняя регистрация только один час - неприятная неожиданность.

Сейчас играю в турнире по НЛХ 2150$, дела идут плохо, перед перерывом на ужин осталось пол стартового стэка.

[Зарегистрироваться?]
Вид с балкона моего номера

[3649125]

александр! если не секрет - в скольких крупных турнира Вы участвовали в прошлом году и сколько раз Вы попали на них в деньги? считаете ли прошедший год успешным?
с прошедшими праздниками!

[Dimon 2242]

Саш, а почему спорт как категорию визы лучше не указывать, если едешь на wpt от покер рума, и есть приглашение в котором указаны дата и место проведения турнира, название забронированного отеля и т.д.?

[3649125]

Сообщение от Dimon 2242

Саш, а почему спорт как категорию визы лучше не указывать, если едешь на wpt от покер рума, и есть приглашение в котором указаны дата и место проведения турнира, название забронированного отеля и т.д.?

думаю что американские официозы к покеру и вообще к играм на деньги относятся примерно как наши руководители. то есть все это считается чем то не очень приличным и уж тем более не основание для визы. там же как и у нас созданы две или несколько больше специальных игровых зон - лас вегас атлантик сити и может быть еще ... чтобы народ не тянулся к пороку... они ж очень пуританская страна с большим влиянием церкви... и проституток там мало они дороги и страшные аки смерть...

[Alenenok FU]

Сообщение от 3649125

думаю что американские официозы к покеру и вообще к играм на деньги относятся примерно как наши руководители. то есть все это считается чем то не очень приличным и уж тем более не основание для визы. там же как и у нас созданы две или несколько больше специальных игровых зон - лас вегас атлантик сити и может быть еще ... чтобы народ не тянулся к пороку... они ж очень пуританская страна с большим влиянием церкви... и проституток там мало они дороги и страшные аки смерть...

Смешно слышать от человека клеяшего танчики... сорри - макеты железных дорог.

ЗЫ
Ну так ты сам написал в "Интересы"

[3649125]

Сообщение от Alenenok FU

Смешно слышать от человека клеяшего танчики... сорри - макеты железных дорог.

ЗЫ
Ну так ты сам написал в "Интересы"

а можно без перехода на личности и по существу?

[mi///]

Здравствуйте Александр. Глубоко уважаю Вас как покер -про, но со своей стороны был удивлен Вашим советом.
Цитирую:
"-Если говорить о математическом аспекте выставления всего вашего стека в олл-ин исходя из особенностей турнира (распределения призов), то играя раздачу 50:50, в принципе, на начальной стадии турнира вы не имеете какого либо математического недовеса по этой причине, так как в турнире по прежнему много участников и до призов очень далеко. Например, в турнире EPT, если в первой раздаче под мои Q-Q выставят олл-ин, и я каким-то образом (гипотетически) буду знать, что у оппонента А-К, я всегда отвечу (даже если я ничего еще не положил в банк), так как я считаю, что перевес 55:45 (или даже 53:47) достаточно большой математически, и навряд-ли в дальнейшем в турнире меня будет ждать что-то более «сладкое», чтобы отказаться от этого перевеса."

Считаю Вы не правы и данное выставление, при условиях структуры фризаут,стек средний по турниру и минимальным отношением префлоп банка к стеку - не выгодно , по следующим причинам:
1.Полученное преимущество в 5%, не отбивает рейк в 10%
2.Выигранные фишки дешевле проигранных более чем на 5%, при условии что стек средний по турниру.
3.Как Вы и сами указали, можно получить более высокое преимущество даже если являться средним игроком по отношению к полю.
Может есть еще какие аспекты, которые я не учел.
Как вывод - данное выставление выгодно всем , включая покер рум, кроме вас.

Буду благодарен если Вы сможете переубедить меня.

[Vivat]

Вскоре выиграл крупную раздачу. На уровне 200-400(50) очень активный молодой игрок открыл с баттона рэйзом 850. У меня на мб AJo и я сделал колл

Александр, не могли бы вы рассказать чуть подробнее свои мысли по поводу этой раздачи...почему вы не стали делать 3бет и было принято решение колоть и смотреть флоп?...спасибо

[Alexander Kravchenko]

Турнир только что начался и за 15 минут игры я уже удвоился до 50к, выбил немца Флориана Лангмана и получил за него баунти 1000$.

Произошло это так - в первой же раздаче игрок на ББ отсутствовал, я открыл рэйзом 425 с баттона с KdJd (блайнды 100-200 анте 25, формат 6мах), Лангман рирэйз с мб 1500, я колл. Флоп неплохой - AdQdJh. Он 1800, я рэйз 4800, он колл. Терн Jc, чек - чек. Этим чеком, во-первых, я уберегаюсь от проигрыша всех фишек, на тот случай если у него AJ или заслоуплееные АА или QQ. Во-вторых я даю ему возможность блефануть на ривере либо проплатить мою ривер-ставку с несильной комбинацией типа слабый туз. Ривер неприятный - Qs, он ставит 7400, я мгновенный колл, у него блеф - 6d4d. Повезло еще ему, что не пришла бубна на терне.

Через несколько раздач я забрал у него оставшиеся 12000 фишек. Игрок с катоффа открыл 525, у меня на баттоне 99, я колл, Лангман рирэйз 2000 с мб. Катофф колл, я рирэйз 14500, Лангман оллин 12000, катофф пас. У него AKs, вскрылось ТТ9-K-Q.

Сейчас играем 2-й уровень (150-300/25), за моим столом Элки и три неизвестных игрока, играют все нормально, слабых нет.

[Alexander Kravchenko]

Закончился 3 уровень, в игре четверо, у меня 36000 фишек.

События были такие - сначала игрок слева от меня, Dean Lyall выиграл крупный банк у Элки, потом выбил игрока на 1-м боксе и набрал стэк около 60000 фишек. 

Я пытался выбить Элки - ответил его оллин 5000 на ББ с Q5o но поделил против его Q9o.

Затем проиграл крайне противную сдачу против Лайала. На уровне 200-400/50, я открыл рэйзом 900 с 1п с A7s, он колл на баттоне. Флоп 774, я 1000, он колл. Терн Q (все разных мастей), я 2200, он колл. Ривер еще одна Q, я 6500, он 6500+10700, я колл - он показал AQ.

После этого я опять пытался получить баунти за Элки и проиграл 8000 фишек. Я рэйз 900 с баттона с 75s, он оллин 8000 с ББ, я колл, у него K4s, мне ничего не пришло.

Следующий уровень 300-600/75.

[Alexander Kravchenko]

К сожалению выиграть стол не удалось.

Начало 4-го уровня было неплохое - с третьей попытки я выбил Элки и получил за него 1000$. Сдача была банальная - у меня на баттоне 33, я рэйз 1300, он оллин 14000, я колл, у него А6о, я выиграл.

У меня стало около 50000 фишек, но на этом удача закончилась.

Сначала я удвоил игрока с коротким стэком (J-F Talbot). Лайал открыл 1200 с баттона, Талбот оллин 11800 с мб, у меня на ББ ATs, я колл, Лайал пас. У него 98s, он купил 8, я ничего.

Потом я удвоил его еще раз. У меня на баттоне AJo, я рэйз 1300, он рирэйз 3100 с ББ, я оллин, он мгновенно колл (всего 19600) с АКо. Ничего не пришло и я остался с 15000 фишек.

Примерно этот стэк я и проиграл Лайялу в начале 5 уровня (400-800/100). У меня AQo на баттоне, я рэйз 2000, он рирэйз с мб 5600, я оллин 15000 - он колл, опять АК и я вылетел из турнира.

Обидно так проиграть, особенно с учетом того, что играл сегодня очень хорошо. 

Завтра буду играть турнир хайроллеров по 25500$, на который я продавал доли (начало в 20.00 по Москве).

[Alexander Kravchenko]

Сообщение от 3649125

александр! если не секрет - в скольких крупных турнира Вы участвовали в прошлом году и сколько раз Вы попали на них в деньги? считаете ли прошедший год успешным?
с прошедшими праздниками!

Прошедший год считаю неплохим, но в принципе ничего особенного.

Точно подсчитать число турниров сейчас не могу - примерно 50-60.

В деньги попал 13 раз, 4 финальных стола, 2 турнира выиграл (это включая крупные онлайн-турниры - SCOOP и WCOOP).

По оффлайну подробнее можно посмотреть здесь:

[Зарегистрироваться?]

[Alexander Kravchenko]

Сообщение от Dimon 2242

Саш, а почему спорт как категорию визы лучше не указывать, если едешь на wpt от покер рума, и есть приглашение в котором указаны дата и место проведения турнира, название забронированного отеля и т.д.?

Еще раз повторю, что я, к сожалению, на этот вопрос авторитетно ответить не могу, так как не являюсь в нем экспертом. Обратитесь в турфирму, специализирующуюся на поездках в США.

[Alexander Kravchenko]

Сообщение от mi///

Здравствуйте Александр. Глубоко уважаю Вас как покер -про, но со своей стороны был удивлен Вашим советом.
Цитирую:
"-Если говорить о математическом аспекте выставления всего вашего стека в олл-ин исходя из особенностей турнира (распределения призов), то играя раздачу 50:50, в принципе, на начальной стадии турнира вы не имеете какого либо математического недовеса по этой причине, так как в турнире по прежнему много участников и до призов очень далеко. Например, в турнире EPT, если в первой раздаче под мои Q-Q выставят олл-ин, и я каким-то образом (гипотетически) буду знать, что у оппонента А-К, я всегда отвечу (даже если я ничего еще не положил в банк), так как я считаю, что перевес 55:45 (или даже 53:47) достаточно большой математически, и навряд-ли в дальнейшем в турнире меня будет ждать что-то более «сладкое», чтобы отказаться от этого перевеса."

Считаю Вы не правы и данное выставление, при условиях структуры фризаут,стек средний по турниру и минимальным отношением префлоп банка к стеку - не выгодно , по следующим причинам:
1.Полученное преимущество в 5%, не отбивает рейк в 10%
2.Выигранные фишки дешевле проигранных более чем на 5%, при условии что стек средний по турниру.
3.Как Вы и сами указали, можно получить более высокое преимущество даже если являться средним игроком по отношению к полю.
Может есть еще какие аспекты, которые я не учел.
Как вывод - данное выставление выгодно всем , включая покер рум, кроме вас.

Буду благодарен если Вы сможете переубедить меня.

Мне кажется вы не учли того, что все что я написал - это про самую раннюю стадию турнира.

Если по сути:

1. Для того, чтобы отбить рэйк 10%, не обязательно в первом же сравнении иметь перевес больше 10%.
2. Стоимость фишек меняется в процессе турнира и на мой взгляд в самом его начале, грубо говоря в первой раздаче мультитурнира - они идут практически 1:1.
3. В турнирах типа ЕПТ, поля сейчас такие, что отказываться 5% перевеса смысла нет, рассчитывать на какой-то больший (в-среднем) перевес в дальнейшем не приходится.

[Alexander Kravchenko]

Сообщение от Vivat

Александр, не могли бы вы рассказать чуть подробнее свои мысли по поводу этой раздачи...почему вы не стали делать 3бет и было принято решение колоть и смотреть флоп?...спасибо

В такой ситуации надо варьировать - иногда колл, иногда 3бет. В данном случае я сыграл исходя из моей оценки стиля игры оппонента. Я считал, что если я сделаю 3бет, то он вполне способен на 4бет-блеф и если он сделает 4-бет, то с AJo - это поставит меня в очень трудную ситуацию. Поэтому я решил просто ответить и разыграть флоп.

[Alexander Kravchenko]

Недавно на Покерстарс появилась новая интересная фишка - Home Games.

Суть в том, что теперь любой человек, с помощью этого сервиса может создать свой покерный клуб и играть в нем турниры и кэш в кругу своих друзей и знакомых - тех кого он пригласил. Я так понял, что можно организовывать турниры на свой вкус, делать под них рейтинги, добавлять призы и так далее.

В дальнейшие подробности я пока вникнуть не успел из-за занятости в турнирах на PCA, но уже создал свой клуб и приглашаю всех желающих в него вступить.

Назвал "AK Poker Club", номер клуба #41275, код приглашения (invitation code) "kravchenko".

Думаю, что как раз буду делать там интересные турниры по разным видам покера с хорошей структурой. В комментах можно писать различные идеи, что бы вы хотели в этом клубе увидеть.