[DC_Vasya]

Сообщение от vitja11111 писал пт, 04 июля 2008 21:35

какой здесь у хиро может быть монстр кроме AA?
который бьет TT?

Да любые две пары например 8). или 44

[vitja11111]

что то я сильно сомневаюсь что с такой рукой был бы кол префлоп

[mont3ki]

Сообщение от Kind писал пт, 04 июля 2008 21:28

А от куда такая точная инфа о нем , и ты уверен что он о тебе ее не имеет ?
Я бы положил тебя на монстра (60 проц) и проц 20 на воздух +20 проц
на всяких там слабых тузов и КК ДД , исходя из этого кинул бы в мозгу монетку и с учетом что такой умник сел сразу за мной наверное заколил бы , остался в игре даже после луза , ну и далше микрил бы , Хотя по бумаге что то решать нельзя , я против одного и того же оппа могу в одной и той же позиции поступить по разному , если внутрений голос нашепчет.Я так понял Ждем ответа Гипси .(Угадал - только честно ?)
Могу попытаться угадать не твой ход решения, а его ответ 8))
Все зависит от оппа и 4 раздачи для этого мало .

У оппа средний баин 92$ по шарскопу и за 400 турниров у него профит под 40к(есть крупные выигрыши в МТТ)+ по стилю игры уже успел понять,что сидит адекватный человек.Обо мне он толком ничего не знает(если только в шарскоп не лезет,где у меня + профит за немалое кол-во турниров) и никаких трюков я не исполнял до этого.
Не знаю причем тут 4 раздачи) Я писал,что он 4 раза за 4 круга зарейзил с поздней позиции
п.с. Я был бы рад,если бы ответил gypsy и Corwin

[DC_Vasya]

Сообщение от y4eHuK писал пт, 04 июля 2008 21:41

У оппа средний баин 92$ по шарскопу и за 400 турниров у него профит под 40к(есть крупные выигрыши в МТТ)+ по стилю игры уже успел понять,что сидит адекватный человек.Обо мне он толком ничего не знает(если только в шарскоп не лезет,где у меня + профит за немалое кол-во турниров) и никаких трюков я не исполнял до этого.
Не знаю причем тут 4 раздачи) Я писал,что он 4 раза за 4 круга зарейзил с поздней позиции
п.с. Я был бы рад,если бы ответил gypsy и Corwin

Именно плюсовые как раз против других плюсовых адекватов такие трюки и могут делать типа с 56 на терне алл ин пот.
Против не очень сильного игрока это может и не пройти.
Ну что ... Терпеливо ждем своего видения двух тузов МТТ Аа
.Всегда очень интересно читать их посты.Это как раз те люди, которые не пишут постов ради постов, а пишут как раз то что думают.

[CorwinXX]

Сообщение от PokerOkk писал пт, 04 июля 2008 12:33

С тузом я бы точно не крутил флоп. И чекнул тёрн после его мин-рейза.
и принял бы Аллин. Я наверное ничего не понимаю, но зачем , имея сильного туза перекручивать врага на флопе лишая его возможности блефа? 8O

+1

Я бы так не блефовал никогда. Против некоторых оппов могу так разыграть сильную руку.

[Kimi]

Думаю у херо АА или АК.

[de_pot]

Сообщение от CorwinXX писал пт, 04 июля 2008 22:39

+1

Я бы так не блефовал никогда. Против некоторых оппов могу так разыграть сильную руку.

Ну вот сам говоришь что мог бы так разыграть сильную руку. И тут же- я бы так не блефовал. Парадокс. Т.е. линия годится для розыгрыша сильной руки.Почему не для блефа?
По мне так она годиться и для блефа против сильного думающего игрока.
Но если опп хиро - не того самого, то такая линия уже наоборот хороша для проплаты хорошей руки по полной.

[mont3ki]

Думую тут уже достаточно прозувчало мыслей и идей и поэтому опишу всю ситуацию

Мне раздают и передо мной адекватный опп открывает рейзом 1700.Идею пуша я сразу откинул,т.к. это очень слабоплюсовой пуш и я решил зайти с ним на постфлоп.
Зная своего оппонента я сразу решил,что не буду использовать против него стандартные линии розыгрыша пары тузов.
Чаще всего на такой доске у него будет покетпара(до КК) и коннекторы(которые мне вообще ничего не проплатят после кбета), и если бы я сыграл колом флоп,то максимум ,что я бы с него получил в дальнейшейм розыгрыше, было бы около 4-5к(если у него нет более слабого туза).Эти 4-5к меня абсолютно не устраивали.Так как игрок соображающий и способен ловить блефы я решил провернуть против него трики линию, по которой он мог бы положить меня на блеф(покетпару или одномастный коннектор KQs-9Ts) и заколоть меня на покетпаре.К тому же он мог решить,что я заколол на префлопе для того,чтобы забрать его кбет на флопе(маловероятно для 33его баина,но все же есть такая возможность).
Как только я дал ему минрейз и он начал думать,то я сразу решил,что при любом терне будет инстапуш.На терне подумал секунд 7-8(думаю подумал для репутации) и выкинул.

Если бы я играл колом флоп и бетом на любой другой улице,то этот опп мне ничего не проплатил бы.
Думаю что в данной раздаче у этого оппонента был воздух(KQ-KJ что-нибудбь в таком духе) и поэтому он упал.Будь у него ТТ-КК он бы заколировал.

Посмотрим сдачу глазами оппа(на мой взгляд).Он открывает и за ним следует колл на батоне(колл,а не 3бет).Это 100% не АК TT-QQ .с КК-АА очень часто люди колдколят,чтобы не выбить спонсора из банка.Самые частые руки в диапазоне моего кола его опенрейза- это покетпары и одномастные коннекторы(KQ-T9s).Шанс того,что у меня в руке два туза при наличии туза на флопе очень мал,поэтому у меня либо сет,который я решил не слоуплеить и агрессивно разыграть,либо полный воздух,который не совпал с флопом и я решил украсть банк.

Комментарии приветствуются

[DC_Vasya]

Сообщение от y4eHuK писал сб, 05 июля 2008 00:27

Думую тут уже достаточно прозувчало мыслей и идей и поэтому опишу всю ситуацию

Мне раздают и передо мной адекватный опп открывает рейзом 1700.Идею пуша я сразу откинул,т.к. это очень слабоплюсовой пуш и я решил зайти с ним на постфлоп.
Зная своего оппонента я сразу решил,что не буду использовать против него стандартные линии розыгрыша пары тузов.
Чаще всего на такой доске у него будет покетпара(до КК) и коннекторы(которые мне вообще ничего не проплатят после кбета), и если бы я сыграл колом флоп,то максимум ,что я бы с него получил в дальнейшейм розыгрыше, было бы около 4-5к(если у него нет более слабого туза).Эти 4-5к меня абсолютно не устраивали.Так как игрок соображающий и способен ловить блефы я решил провернуть против него трики линию, по которой он мог бы положить меня на блеф(покетпару или одномастный коннектор KQs-9Ts) и заколоть меня на покетпаре.К тому же он мог решить,что я заколол на префлопе для того,чтобы забрать его кбет на флопе(маловероятно для 33его баина,но все же есть такая возможность).
Как только я дал ему минрейз и он начал думать,то я сразу решил,что при любом терне будет инстапуш.На терне подумал секунд 7-8(думаю подумал для репутации) и выкинул.

Если бы я играл колом флоп и бетом на любой другой улице,то этот опп мне ничего не проплатил бы.
Думаю что в данной раздаче у этого оппонента был воздух(KQ-KJ что-нибудбь в таком духе) и поэтому он упал.Будь у него ТТ-КК он бы заколировал.

Посмотрим сдачу глазами оппа(на мой взгляд).Он открывает и за ним следует колл на батоне(колл,а не 3бет).Это 100% не АК TT-QQ .с КК-АА очень часто люди колдколят,чтобы не выбить спонсора из банка.Самые частые руки в диапазоне моего кола его опенрейза- это покетпары и одномастные коннекторы(KQ-T9s).Шанс того,что у меня в руке два туза при наличии туза на флопе очень мал,поэтому у меня либо сет,который я решил не слоуплеить и агрессивно разыграть,либо полный воздух,который не совпал с флопом и я решил украсть банк.

Комментарии приветствуются

Неплохой розыгрыш и ход мыслей , но ...
Следуя такой логике красиво смотрелся бы на терне мини Бет и инста пуш на ривере.

[hiNt]

ну выглядит как сет

[mont3ki]

Минбет терн это признак фиша,которым он меня не считает(я надеюсь) и поэтому меня положит на стронг,а не блеф

В плюсовости такого мува я не сомневаюсь,что собственно мне и нужно было узнать

[DC_Vasya]

Сообщение от y4eHuK писал сб, 05 июля 2008 00:43

Минбет терн это признак фиша,которым он меня не считает(я надеюсь) и поэтому меня положит на стронг,а не блеф

Мини бет на терне фиш ? А на флопе гуд плей ?
С сильных опппов таким бетом ты доберешь , а слабых или слишком умных спровоцируешь на атаку , это линия как раз подходит той тактике что ты решил делать с АД.

[mont3ki]

Любой блефкетчер будет колоть мой минбет,чтобы добрать с блефа.Руки,которые перекрутят мой минбет готовы будут заплатить и мой пуш.Тем более мин/рейз флоп и минбет терн и пуш ривер это очень сильная линия и выглядит намного сильнее,чем я провернул )

[DC_Vasya]

Сообщение от y4eHuK писал сб, 05 июля 2008 01:00

Любой блефкетчер будет колоть мой минбет,чтобы добрать с блефа.Руки,которые перекрутят мой минбет готовы будут заплатить и мой пуш.Тем более мин/рейз флоп и минбет терн и пуш ривер это очень сильная линия и выглядит намного сильнее,чем я провернул )

Ну это как смотреть ...
Например сижу вот я например даю стил с 89s ты кол.
по игре как и было на флопе я пасс например (50/50 ), коллил флоп по шансам , ты даешь терн , мне опять по шансам кол , плюс возникает ощущение что у тебя либо монстр , либо воздух.И на Ривер алл ин ,в плане как смотритьься, с одной стороны показывает сильную руку так и полный блеф .

[mont3ki]

Я больше рассчитывал увидеть кол на ТТ и выше,чем 89 Тем более опп думающий соперник и он не станет отдаваться мне на минбет Все естественно имхо,может быть я слишком много придал ему респекта

[DC_Vasya]

Сообщение от y4eHuK писал сб, 05 июля 2008 01:15

Я больше рассчитывал увидеть кол на ТТ и выше,чем 89 Тем более опп думающий соперник и он не станет отдаваться мне на минбет Все естественно имхо,может быть я слишком много придал ему респекта

Так ну ето ... Самое главное ...
ПОЗДРАВЛЯЮ с победой !!!

[CorwinXX]

Сообщение от de_pot писал сб, 05 июля 2008 00:19

Ну вот сам говоришь что мог бы так разыграть сильную руку. И тут же- я бы так не блефовал. Парадокс. Т.е. линия годится для розыгрыша сильной руки.Почему не для блефа?

Мог бы - против соответсвующих (слабых) оппонентов. Против сильных такая линия ИМХО недобор.
Против слабых так блефовать вредно - ещё заколят с мусором. А против сильных можно с лучшими шансами банка блефануть (колом флопа).

[de_pot]

Сообщение от y4eHuK писал сб, 05 июля 2008 01:15

Я больше рассчитывал увидеть кол на ТТ и выше,чем 89 Тем более опп думающий соперник и он не станет отдаваться мне на минбет Все естественно имхо,может быть я слишком много придал ему респекта

По моему как раз всё разыграно чтобы именно не заколили пуш.

update/ Даже Хинт отметил что выглядит как сет, те.е.ты изобразил руку даже сильней чем имел/update

Но в целом и опп помог - сыграл слабовато: без позиции на таком флопе ставить ц-бет не имея в руке туза ,да еще колить минирейз показывая слабость.. он просто выступил спонсором в этой раздаче.
Вопрос в том как можно было бы снять с него еще фишек другим способом.
Полагаю все-таки никак.После колд-колла флопа он врядли бы ставил турн и что-то колил далее.. Получается минирейз самое оно, а дальше всё.. ничего не вытянуть.

[mont3ki]

Сообщение от de_pot писал сб, 05 июля 2008 01:55

По моему как раз всё разыграно чтобы именно не заколили пуш.

update/ Даже Хинт отметил что выглядит как сет, те.е.ты изобразил руку даже сильней чем имел/update

Но в целом и опп помог - сыграл слабовато: без позиции на таком флопе ставить ц-бет не имея в руке туза ,да еще колить минирейз показывая слабость.. он просто выступил спонсором в этой раздаче.
Вопрос в том как можно было бы снять с него еще фишек другим способом.
Полагаю все-таки никак.После колд-колла флопа он врядли бы ставил турн и что-то колил далее.. Получается минирейз самое оно, а дальше всё.. ничего не вытянуть.

Если бы я розыгрывал AQ так,как предлогают тут многие,то он бы мне в жизни не проплатил больше 4-5к(как я уже сказал).Со слабым тузом он мне и так проплатит и мне нужно заставить оппа платить на своей покетпаре.У него была пустота(я так думаю) и поэтому он сфолдил.
Если не согласен с моей линией,то как бы ты разыграл на моем месте?

Kind Спасибо )

[vitja11111]

Откуда у адекватного опа могла быть пустота , если он флоп заколил без позиции?