[de_pot]

Сообщение от y4eHuK писал пт, 04 июля 2008 13:02

Отвечу тем,кто считает,что колл флопа нашего оппа - слабость.Там может быть как и АА-АК,так и ТТ.Поэтому я не спешил бы ложить оппа на слабость.Он не доберет жирный кусок с блефа,поэтому ему нет смысла выбивать меня на флопе.

Это-то верно. Но лишь иногда.
В большинстве случаев считаю что колл минирейза это все-таки слабость.
Может быть оборонительная игра на какой-то слабой готовой руке.или подобное.
На хорошей руке все же не так часто играют колл, индуцируя блеф и боясь спугнуть. Более прибыльной считается линия - бет.
Процентов 20-30% а то и меньше на такой расклад (индуцирование блефа).
Если там была бы хорошая рука думаю мы бы увидели ререйз(может даже минирейз, тогда капец!) флоп.

[AAZ]

Я ни фига не турнирный игрок.
Но я думаю, такую линию надо применять только, если хочешь, чтобы тебе заплатили весь твой стек.
Опп после колла твоего мини-рэйза на флопе уже ничего не выкинет на тёрне. Хотя бы просто потому, что размер твоего пуша = размеру банка. И это надо понимать ему уже на флопе.

Мне вообще неясен его колл мини-рэйза. По моему скромному мнению, это какой-то монстр. В противном случае это просто фишки, проставленные в никуда уже на флопе.

Рискну предположить, что он имел АК и проплатил тебе сет. Но я вполне могу быть и весьма далёк от истины, ибо не спал уже давно и соображаю плохо

[Eleon]

У хиро были KK, и он занес все шашки в Ax

[ilushan]

Сообщение от Eleon писал пт, 04 июля 2008 19:03

У хиро были KK, и он занес все шашки в Ax

Ответ неправильный, поскольку Хиро сообщил нам уже, что турнир он просто выиграл

[iamallin]

ну ривером мог доехать король

[de_pot]

Сообщение от AAZ писал пт, 04 июля 2008 18:17

Рискну предположить, что он имел АК и проплатил тебе сет. Но я вполне могу быть и весьма далёк от истины, ибо не спал уже давно и соображаю плохо

А я все же считаю что любой сильный туз развернул бы на флопе.
А заколил он минирейз потому что его спровоцировал на эту ошибку хиро.

Неужели все-таки там был Ах, и опп заколил пуш хиро!?

[Mad cow]

я думаю хиро так сыграл с А9

[mont3ki]

Есть интересные мысли,но я еще ни одной не увидел,похожую на мои рассуждения )

[mont3ki]

Сообщение от Prophet80 писал пт, 04 июля 2008 15:10

Мне кажется, что вы не там ищете ответ. Колировать без позиции флоп, незная что делать на терне - это выброс фишек, неужели вы считаете что выгодно заколировать чтобы посмотреть что опонент сделает и если тот решит доставить остатки - сбросить, считая информацию достаточной? Именно, что человекозависимая, но надо быть на 500%увереным, что человек может развернуть флоп с ЛЮБЫМИ а терн поставит от 2 пар+, я понимаю еще в позиции кольнуть минимрейз, хотя даже это сомнительное удовольстиве без доп ридсов.

Опп мог заколоть,чтобы посмотреть мои действия на терне и имея какую-нибудь покетпару выиграть банк в случае чек-чек.С АК я на месте оппа никогда не буду давать аллын,т.к. готовые руки мне и так проплатят все и я не доберу с блефа.Сетам и двум парам я проиграю в любом случае,поэтому опп сыграл колом правильно,независимо от его руки.

[mont3ki]

И еще один вопрос.Кто-нибудь стал бы коллировать меня тут на ТТ?При таком розыгрыше и на такой доске?ТТ и КК тут почти тоже самое

[ilushan]

Сообщение от y4eHuK писал пт, 04 июля 2008 21:00

И еще один вопрос.Кто-нибудь стал бы коллировать меня тут на ТТ?При таком розыгрыше и на такой доске?ТТ и КК тут почти тоже самое

Есть несколько человек, которых я бы тут вероятно заколлировал с 10-10. С тобой я играл 30 минут в офлайне, поэтому ты в их число явно пока не входишь

[DC_Vasya]

Сообщение от y4eHuK писал пт, 04 июля 2008 21:00

И еще один вопрос.Кто-нибудь стал бы коллировать меня тут на ТТ?При таком розыгрыше и на такой доске?ТТ и КК тут почти тоже самое

Нет ну тебе конечно прикольно так рассматривать ситуацию , Есть товарищи даже адекваты, которых я заколил бы по такому розыгрышу с 1010 .. КК, есть такие против которых колил бы с АК на 80 проц будучи увереным что проиграл .
Так что пиши что было , или у тебя был такой маловероятный хенд и тип его розыгрыша , что когда все срослось да есче и после етого ты выиграл , ты хочешь показать что Доля скила в МТТ всеже решает ?

[mont3ki]

Сообщение от ilushan писал пт, 04 июля 2008 21:13

Есть несколько человек, которых я бы тут вероятно заколлировал с 10-10. С тобой я играл 30 минут в офлайне, поэтому ты в их число явно пока не входишь

По сдаче ты со мной играешь 4 круга,в котором я пару раз стилил с баттона и толком не выделялся из толпы Т.е. можно считать что я тайтовый адекват

Kind Хэнд у меня не маловероятный,но мне интересно как я его розыграл и стоило ли так вообще

[FroZer]

сет у тебя наверное. Потому что изображать блеф с блефом невыгодно

[ilushan]

Я бы выкинул в таком случае 1010. Кстати, на мой взгляд, они тут отличаются от KK некоторым образом. Я видел, как всякие хитрецы таким образом разыгрывали что-то вроде JJ. С 1010 мы и эту руку не бьём. На мой взгляд, неподходящий момент для hero call.

[mont3ki]

Сообщение от FroZer писал пт, 04 июля 2008 21:17

сет у тебя наверное. Потому что изображать блеф с блефом невыгодно

Я мог бы так разыграть сет,но на сетдро я не зайду постфлоп,т.к. префлоп пуш будет более плюсовым,чем ловить сеты.Да и стэк мне не позволяет

[mont3ki]

Сообщение от ilushan писал пт, 04 июля 2008 21:19

Я бы выкинул в таком случае 1010. Кстати, на мой взгляд, они тут отличаются от KK некоторым образом. Я видел, как всякие хитрецы таким образом разыгрывали что-то вроде JJ. С 1010 мы и эту руку не бьём. На мой взгляд, неподходящий момент для hero call.

На 33ем баине только дай человеку заколоть рестил на какой-нибудь покетпаре 55 Поэтому JJ-QQ я решаю такие вопросы на префлопе,чтобы добрать с средних покетпар.Без сета будет сложно добирать с каких нибудь KJ или АТ.

[vitja11111]

я ду маю у хиро был марьяж и он 2 десятки нагло переехал)

[DC_Vasya]

Сообщение от y4eHuK писал пт, 04 июля 2008 09:36

Оппонент очень неплохой игрок МТТ,делает хорошие колы на префлопе с пограничными руками и может блефануть вообще без совпадений на весь стэк(причем очень обоснованный блеф).Я с ним сижу 4 круга,из которых он открыл всего 3 раза и на 4ый я заколол его рейз.
Опп(40к) рейз 1700.
Я (20к) сижу сразу после него на батоне и коллирую рейз 1700.
Оба блайнда фолд.
Доска
(банк 4600)

Опп бет 2300( до этого видел его кбет в размере 40% на доске А26 и опп сфолдил).
Я(думаю секунды 3-4) и жму min raise(4600).
Он думает секунд 7-8 и коллирует.
Терн (13800)
Я инстапуш(1-2 секунды) остатки своего стэка в 12к.

Как выглядит моя линия и с чем стоит её применять.Свою руку и итог сдачи расскажу потом

А от куда такая точная инфа о нем , и ты уверен что он о тебе ее не имеет ?
Я бы положил тебя на монстра (60 проц) и проц 20 на воздух +20 проц
на всяких там слабых тузов и КК ДД , исходя из этого кинул бы в мозгу монетку и с учетом что такой умник сел сразу за мной наверное заколил бы , остался в игре даже после луза , ну и далше микрил бы , Хотя по бумаге что то решать нельзя , я против одного и того же оппа могу в одной и той же позиции поступить по разному , если внутрений голос нашепчет.Я так понял Ждем ответа Гипси .(Угадал - только честно ?)
Могу попытаться угадать не твой ход решения, а его ответ 8))
Все зависит от оппа и 4 раздачи для этого мало .

[vitja11111]

какой здесь у хиро может быть монстр кроме AA?
который бьет TT?