[humanity]

Стоит ли рейзить на флопе? колить ли терн?
Опп (опенрейз сб 35%, аф 1.9, цбет флоп 73, цбет терн 32, фолд на трибет 53)

Grabbed by[Зарегистрироваться?]
NL Holdem $0.20(BB) Replayer
SB ($20.30)
Hero ($20)
UTG ($29.64)
CO ($23.79)
BTN ($56.32)

Dealt to Hero K Q

fold, fold, fold, SB raises to $0.60, Hero calls $0.40

FLOP ($1.20) Q 6 8

SB bets $1, Hero calls $1

TURN ($3.20) Q 6 8 T

SB bets $2.40, Hero calls $2.40

RIVER ($8) Q 6 8 T J

SB bets $5.50, Hero folds

SB wins $7.60

[OranG3]

Я бы до флопа ещё рейзнул его)
Как сыграно - ИМХО на флопе надо переставлять, доллара 4, борд достаточно опасный доездом всякой фигни, что мы и получили на тёрне. Ну а дальше если получаем колл и выходит как в данном случае отвратительная карта десятка червей... ну зависит конечно от ставки, но зачастую мы уже биты и стоит падать)

[humanity]

Ривер у меня сомнения не вызывает, (позже я посчитал в кальке что трибетить префлоп такого будет пожалуй лучшим вариантом), вопрос в том - рейзить ли флоп, выбивая руки хуже и доминируемые руки, или же колить? У нас есть поза, мы можем контролировать банк, опп ставит 2\3 так что от дро мы итак защищены.

[spadevalet]

против парня я фолдом на 3б 53% каку трибет префлоп.Как сыграно-упал бы на терне.Рейзить флоп смысла особо не вижу

[Gooodwin]

Флоп колим, терн чек-фолд

[GolldennVoice]

Во-первых, рестилим. У тебя прекрасная рука для рестила - нас равно порадуют и колл и фолд.
Во-вторых, если по каким-то идейным соображением мы не рестилим, то мы обязательно крутим флоп. Доска очень дровяная, и мы крутим и для защиты и для велью.
Очень пассивно сыграно, отвратительная игра.

[vik_]

рейзить флоп мне не нравится, слишком большой банк на тёрне будет. у нас хорошая рука, но далёкая от премиума, я бы не хотел играть с ней на стек в этой ситуации, а если мы завернём флоп, то в итоге вгасим в банк 2/3 стека минимум, а то и весь. дров бояться бестолку, за две улицы по-любому что-то закроется и без ридсов мы не сможем отличить блеф от велью в линии оппа. короче я за кол флоп, бет-фолд тёрн. в смысле на его бет падаем, на чек ставим сами. 3бет пф тоже вариант, но без ридсов я не фанат такие руки 3бетить. но если есть минимальная инфа по линиям и сайзингу - однозначно 3бет на велью.

[krooto]

трибет на префлопе здесь будет хорош!
после кола дальше все просто
и фолд будет достаточно часто

[rutakime]

Сообщение от GolldennVoice

Во-первых, рестилим. У тебя прекрасная рука для рестила - нас равно порадуют и колл и фолд.
Во-вторых, если по каким-то идейным соображением мы не рестилим, то мы обязательно крутим флоп. Доска очень дровяная, и мы крутим и для защиты и для велью.
Очень пассивно сыграно, отвратительная игра.

Если крутим.то что делаем на 3бет флопа?

[scalpel]

Трибет префлоп при фолде на трибет 53% - это пипец (особенно если у него низкий фолд на конбет в ререйженных банках)

Сообщение от rutakime

Если крутим.то что делаем на 3бет флопа?

падаем

[rutakime]

Сообщение от scalpel

Трибет префлоп при фолде на трибет 53% - это пипец (особенно если у него низкий фолд на конбет в ререйженных банках)


падаем

тогда это плохая линия

[GolldennVoice]

Сообщение от rutakime

Если крутим.то что делаем на 3бет флопа?

Если крутим, то играем на стек. Я думаю, мы стоим лучше его диапазона (дро, дро с совпадениями, сеты, доперы, дамы). Во всяком случае линия колл-колл-фолд нравится мне еще меньше.

падаем

Лол.

[scalpel]

Сообщение от rutakime

тогда это плохая линия

rutakime, распиши плиз подробнее

[scalpel]

хотя, без точного размера нашего рейза нет смысла обсуждать дальнейшие действия

[rutakime]

Сообщение от GolldennVoice

Если крутим, то играем на стек. Я думаю, мы стоим лучше его диапазона (дро, дро с совпадениями, сеты, доперы, дамы). Во всяком случае линия колл-колл-фолд нравится мне еще меньше.

Ну это уже лучше
Все равно надо считать
Я вот не уверен,что такая линия будет плюсовее чем линия колл-колл-фолд (колл-фолд или колл-колл-колл)

Кстати в данной раздаче лучший вариант просто сдаться на терне.карта терна его диапазон усиливает + у него невысокий % 2 барреля и он чаще ставит тут на велью чем с блефом.

Давайте просчитывать вариант с рейзом сбета и коллом пуша

Начальные условия возьмем такие.опп открывает 35% рейнжда и ставит сбет в 70% случаев с руками,имеющими максимум велью.
допустим мы рейзим до 4 уе и получаем пуш.
надо :
1) определить какую часть диапазона он выкинет и найти ЕВ от его фолда
2) определить вероятный диапазон пуша.определить наше эквити.найти ЕВ коллла (предположим что он будет пушить руки с минимум 50% эквити)
3) сравнить ЕВ в п.1 и п.2 .провести анализ данной ситуации и попытаться обобщить полученные данные для различных оппов

Кому интересно заняться расчетами тут?

Рейз-фолд плох потому что мы превращаем тут рурку в блеф.Например представь себе что ты тут рейзишь АА на велью и выкидываешь на пуш.Ситуация просто аналогичная.Для чего нам тогда нужна рука,если мы выкидываем на пуш? Почему тогда тут просто не рейзить блефом с 72о?

[scalpel]

Сообщение от rutakime

Почему тогда тут просто не рейзить блефом с 72о?

А почему бы и нет? Тока при таком рейзе фолда нет даже с 2h.

[GolldennVoice]

Сообщение от rutakime

Кстати в данной раздаче лучший вариант просто сдаться на терне.карта терна его диапазон усиливает + у него невысокий % 2 барреля и он чаще ставит тут на велью чем с блефом.

Ну или так, не спорю.
Считать пуш надо, но даже в условиях жесткого тайм-банка я бы выбрал именно эту линию - против оппа сбет 70% и с такой рукой.
Хотя я бы конечно не так разыгрывал префлоп.

Сообщение от rutakime

Рейз-фолд плох потому что мы превращаем тут рурку в блеф.Например представь себе что ты тут рейзишь АА на велью и выкидываешь на пуш.Ситуация просто аналогичная.Для чего нам тогда нужна рука,если мы выкидываем на пуш? Почему тогда тут просто не рейзить блефом с 72о?

Ну это как раз понятно, элементарные прописные истины...

[rutakime]

Сообщение от scalpel

А почему бы и нет? Тока при таком рейзе фолда нет даже с 2h.

до 3.2 рейз.чета я обсчитался

[spadevalet]

2 скальпель

я так понял,что для тебя тп на флопе это игра на стек всегда?

[scalpel]

Сообщение от spadevalet

2 скальпель

я так понял,что для тебя тп на флопе это игра на стек всегда?

spadevalet, с чего это ты взял? Нет.