[Mercator]

Murzilka
Вопрос без какой-либо подоплёки, просто интересно.
Зачем ты открыл карты? Тебе лишние фишки не нужны?

[san_piter]

Сообщение от LuckyFish писал вт, 22 апреля 2008 07:11

возможно он сыграл несколько неэтично чтоли, но по факту он правил не нарушал.

А правила проведения турниров в подобных зведениях как-нибудь можно узнать?
Например, на WSOP'е в правилах это четко указано:

Сообщение от Цитата:

45. A player exposing his or her cards with action pending may incur a penalty, but will not have a dead hand. The penalty will begin at the end of the hand. A penalty may also beimposed if a player throws a card off the table, violates the one-player-to-a-hand rule orengages in similar behavior. Penalties will be invoked in cases of soft-play, abuse ordisruptive behavior. All penalties will be imposed at Harrah’s sole and absolutediscretion, in accordance with Rule No. 46

Сообщение от Цитата:

70. Poker is an individual game. Soft play will result in penalties that may include forfeitureof chips and/or disqualification. Chip dumping will result in disqualification

[alles]

Сообщение от LuckyFish писал вт, 22 апреля 2008 07:11

возможно он сыграл несколько неэтично чтоли, но по факту он правил не нарушал. Игрок может поставить АИ и открыть свои карты. Естественно эти действия влияют на решение оппонентов, но какое здесь нарушение?? Рука в оллине не может признаться мертвой.

Смоделируем ситуацию: Вы в тройке финалистов крупного турнира.
Призы - 1место - 3 млн, 2е - 2, 3е - 1 млн ам руб
Стеки равные. Вы пас. Экшен между игроками 1 и 2. На флопе 559 игрок 1 играет чек-рейз-алень с 99. Игрок 2 держит ракеты и собираеться колить, думая, что он далеко впереди. Вы счасливы - 2е место гарантировано и уже планируете, как освоить 2 ляма. Игрок 1 понимает, что шансы соперника 10%, но этот бедбит будет ему очень дорого стоить. В банке 45% всех фишек и если опп узнает его руку кола не будет. И он открывает карты...
Вы будете возражать при таком раскладе?

[flexx]

на тимплей это конечно не тянет, но за подобного рода выходки надо наказывать, я считаю. а в ситуации, смоделированной alles, такое поведение должно обходиться очень дорого для показавшего карты.

[Cashier]

Сообщение от alles писал вт, 22 апреля 2008 07:55

Смоделируем ситуацию: Вы в тройке финалистов крупного турнира.
Призы - 1место - 3 млн, 2е - 2, 3е - 1 млн ам руб
Стеки равные. Вы пас. Экшен между игроками 1 и 2. На флопе 559 игрок 1 играет чек-рейз-алень с 99. Игрок 2 держит ракеты и собираеться колить, думая, что он далеко впереди. Вы счасливы - 2е место гарантировано и уже планируете, как освоить 2 ляма. Игрок 1 понимает, что шансы соперника 10%, но этот бедбит будет ему очень дорого стоить. В банке 45% всех фишек и если опп узнает его руку кола не будет. И он открывает карты...
Вы будете возражать при таком раскладе?

Конечно будем, так как в случае кола 100% ктото вылетит, не зависимо от терна и ривера. А в сдучае пасса останется коротыш, которого потом еще выбивать надо будет.

[ilushan]

Это явное нарушение правил. Непонятно, зачем ты это сделал, Виталик :(

Конечно, организаторы были обязаны тебя наказать. Минимум - 10 минут "вне игры".
Я мало играю оффлайн, но был бы благодарен, если бы ты пояснил, что имеется в виду под "это в оффлайне сплош и рядом и все всё прекрасно понимают"...

[zigretc]

А если и в онлайне так-же, пошел олын , тут же открылись твои карты, мол думай соперник- бьет ли твоя топ-пара мой фулхаус . Полный бред.Давайте как в блек-джеке в открытую играть

[MadStranger]

Сообщение от ilushan писал вт, 22 апреля 2008 10:15

Это явное нарушение правил. Непонятно, зачем ты это сделал, Виталик :(

Конечно, организаторы были обязаны тебя наказать. Минимум - 10 минут "вне игры".
Я мало играю оффлайн, но был бы благодарен, если бы ты пояснил, что имеется в виду под "это в оффлайне сплош и рядом и все всё прекрасно понимают"...

Может быть, он не понимает разницы между игрой на кеш и турнирами? В кеше это действительно вполне нормально, так как не затрагиваются интересы других участников.

[vane]

Сообщение от Murzilka писал вт, 22 апреля 2008 06:02

вообще дебилизм, это в оффлайне сплош и рядом и все всё прекрасно понимают, но нет, ....., надо прийти из интернета и начать гнуть свою ебаную линию и качать права. При том делать это не за столом, а на форуме(!)

Если ситуация на 100% соответствует тому, что описал автор темы, то на 99,99999% Вы хотели, чтобы соперник оставался в игре. А это и есть тимплей или если хотите по другому - МОШЕННИЧЕСТВО :?
Да, кстати, по поводу "начать гнуть свою ебаную линию и качать права" не понятно.

[vane]

Сообщение от Prophet80 писал вт, 22 апреля 2008 01:56

Я не очень разбираюсь, что корректно а что нет, поэтому и спрашиваю.

Если по большому счету воруют, в том числе и твои деньги, то о какой корректности ведется речь?

[CorwinXX]

Сообщение от Murzilka писал вт, 22 апреля 2008 05:54

я поставил олл-ин и открыл карты. О каком тимплее тут идет речь?

Тимплей не обязательно подразумевает предварительную договорённость и последующую делёжку денег.
Это не кэш, где остальным (почти) без разницы, как вы между собой фишки поделите.

[*ZARATUSTRA*]

Сообщение от Цитата:

Вы хотели, чтобы соперник оставался в игре. А это и есть тимплей или если хотите по другому - МОШЕННИЧЕСТВО

+1
Очень хочется чтобы за такие поступки дисквалифицыровали с продолжительным внесением в блек-лист казино.

[ilushan]

Сообщение от *ZARATUSTRA* писал вт, 22 апреля 2008 11:59

+1
Очень хочется чтобы за такие поступки дисквалифицыровали с продолжительным внесением в блек-лист казино.

Нет, это противоречит правилам. Блек-лист и проч. здесь вообще не при чём. Но это типичный софтплей, запрещённый в турнирах. Плохо, что наши молодые игроки, обладающие незаурядными способностями, не понимают, что за рубежом за такие вещи они будут больно получать по рукам :(

[Gran]

У противника очевидная оверпара, 2 аутса перед терном + очень маловероятные 5-5 на терне и ривере. У игрока 1 примерно 10% шансов проиграть. В банке достаточно много, и есть желание забрать его вообще без риска, что и было сделано. При чем здесь тимплэй? Желание было не чтобы соперник остался в игре, а чтобы по несчастью самому не вылететь.
Кстати, "игрок 1" в итоге этого турнира и стал первым, с чем поздравляю.

[ЗолотойДракон]

Интересная позиция многих насчет корректности ситуации, я считаю что игрок 2 не выкинул бы карты не играй 1 и 2 на лапу, допустим он бы не вылетел из турнира а сделал просто двойной ребай, что добавило бы фишек на "моем" столе и 388$ к призовому фонду.

Я не думаю, что ситуация "сплошь и рядом" именно так выглядит. Ты можетшь не поставить на говне против своего друга или не принимать на сомнительных, но ты никак не имеешь право откровенно говорить о своих картах и указывать ему, что делать.
Так что говорить о "моей ебанутой линии" извините...
На месте я спросил - менеджер мне не ответил, ты ответил что э
то всего лишь френдс игра, с чем я не согласен, поверь, я знаю многое и френдс игре, как и о игре на лапу.

Тем кто обсуждает должна-ли чья-то рука сбрасываться в пас замечу, что в этом случае никто из участиков команды не вылетает и не делает ребая...

[ЗолотойДракон]

Сообщение от Gran писал вт, 22 апреля 2008 12:21

У противника очевидная оверпара, 2 аутса перед терном + очень маловероятные 5-5 на терне и ривере. У игрока 1 примерно 10% шансов проиграть. В банке достаточно много, и есть желание забрать его вообще без риска, что и было сделано. При чем здесь тимплэй? Желание было не чтобы соперник остался в игре, а чтобы по несчастью самому не вылететь.
Кстати, "игрок 1" в итоге этого турнира и стал первым, с чем поздравляю.

Вы это написали в качестве "защиты обвиняемого"? Нет смысла учитывая отсутствие наказания. А если говорить положа руку на сердце, думаю, что даже сам Мурзилка не отрицает, что сделал это чтобы не нести доп потерь команды.



Hee, разумеется ты меня видел если играл тотже турнир. У меня была относительно короткая стрижка, следгка оттопыренные уши и на вид мне было лет 18 наверное.

[Gran]

При командной игре ничего подобного не делается, маякнуть товарищу второй натс очень просто. Я убежден, что это было психологическое давление на противника, чтобы он сбросил руку, которая теоретически может еще выиграть.

[Gran]

Да, хочу добавить, что с Мурзилкой я лично вроде не знаком (по крайней мере не ассоциирую слету), а просто разобрал ситуацию с точки зрения опытного оффлайн-игрока.

[ЗолотойДракон]

А зачем заморачиваться с маяками, если можно говорить словами, показыывать карты, можно вообще играть "одному на 2 бокса" пока находитесь рядом. Кроме того, если заметят маяки, могут повесить за яйца, а тут в худшем случае скажут "нехорошо"

[ilushan]

Сообщение от Gran писал вт, 22 апреля 2008 12:35

При командной игре ничего подобного не делается, маякнуть товарищу второй натс очень просто. Я убежден, что это было психологическое давление на противника, чтобы он сбросил руку, которая теоретически может еще выиграть.

Неважно, почему это было сделано. Неважно, кто это сделал. Я уже неоднократно писал, что Виталик "Мурзилка" - один из наиболее уважаемых мною игроков.
Это нарушение правил турнирного покера. Должно быть наказание.

Это точно как у нас в чемпионате по футболу - всё дозволено некоторым командам, и поэтому когда их игроки в составе сборной, например, выходят на международную арену, то частенько имеют бледный вид.