[pokerman777]

как бы вы играли данный хенд начиная с префлопа ?

Seat 0: BIRDWILD1 (17 699 in chips) (on the button)
Seat 1: uilkxxxx (5 880 in chips)
Seat 2: mr_dameol (6 480 in chips)
Seat 3: Hr.All In (8 315 in chips)
Seat 4: tapsahai (8 980 in chips)
Seat 5: chipin29 (5 122 in chips)
Seat 6: TheDecano (11 140 in chips)
Seat 7: hero (26 920 in chips)
Seat 8: Bck7 (35 026 in chips)
Seat 9: mvgto1 (11 800 in chips)
*** Blind Bet Round *** :
uilkxxxx : Post Blind (300)
mr_dameol : Post Blind (600)
Dealt to hero: 10:c:
Dealt to hero: 10:s:
*** Pre-Flop *** :
Hr.All In : Fold
tapsahai : Fold
chipin29 : Call (600)
TheDecano : Fold
hero : Call (600)
Bck7 : Bet (3 000)
mvgto1 : Fold
BIRDWILD1 : Fold
uilkxxxx : Fold
mr_dameol : Fold
chipin29 : Fold
hero : Call (2 400)
*** Flop *** : 5:h: 8:c: 6:h: ( pot 7500)
hero : Check
Bck7 : Bet (3 500)
hero : Raise (7 000)
Bck7 : Call (3 500)
*** Turn *** : [ 5:h: 8:c: 6:h: ] 2:h: (pot 21500)
hero : Check
Bck7 : Bet (6 000)
hero : Call (6 000)
*** River *** : [ 5:h: 8:c: 6:h: 2:h: ] J:s:
hero : Check
Bck7 : Bet (19 026)
Bck7 : All In (19 026)
hero : Call (10 920)

[CorwinXX]

Префлоп, скорее всего, так же.
Флоп чек-кол.
Турн бет-фолд.

[pokerman777]

Сообщение от Цитата:

Турн бет-фолд.

при любом турне или только червовом ?

[ProzAk-R]

Не стал бы лимповаться, рейз 2К.

[Sleffa]

я бы тоже в большинстве случаев зарейзил, но и колл нормально.
как сыграно:
на таком флопе бетил бы точно, у нас старшая пара - зачем ему оверкарты натягивать?! это бы многое прояснило:
ререйз - флеш дро, сет, возможно оверпара(лимпил тузов гад) - 70%
руки которые мы бьем: 99, А8 и т.п. - 20%
блеф - 10%
на турне флеш-дро срослось, так что мы на 70% позади... чек-фолд.

колл: почти все то же самое: флеш дро, сет, оверпара - 50%
много всяких маргинальных рук 910 K9 QJ натягивающих дырку в стрите или просто надеящихся натянуть оверы - 50%
руки которые мы бьем: 99, А8 и т.п. вряд ли коллируют 0%
флеш дро срослось мы 50/50 стоим - чек колл, на ривере валет закрывает часть маргинальных рук 910, QJ теперь мы скорее позади - чек фолд.

[CorwinXX]

Сообщение от pokerman777 писал пн, 21 апреля 2008 02:56

при любом турне или только червовом ?

На данном конкретном турне.

[diggi]

Ререйз на префлопе до 1800. На разворот от Bck7 падаем, шортстека коллируем.
Как сыграно (и при колле от Bck7 на префлопе по сценарию выше), на флопе бет 1/2 (2/3 при колле Bck7 на префлопе по сценарию выше) банка, на разворот фолд, при колле на тёрне чек-фолд (чек-колл разумной ставки при колле Bck7 на префлопе по сценарию выше, ривер так же).

[pokerman777]

Сообщение от ProzAk-R писал пн, 21 апреля 2008 03:14

Не стал бы лимповаться, рейз 2К.

ok , как сыграно на постфлопе что дальше делать будешь ?

[pokerman777]

Сообщение от Цитата:

турн 2 :s: , твои действия ?

[ProzAk-R]

Сообщение от pokerman777 писал пн, 21 апреля 2008 11:56

ok , как сыграно на постфлопе что дальше делать будешь ?

просто без рейз префлоп на таком флопе мы как слепые - никакой инфы о силе руки у противника, нет преимущества агрессии - а рука хороша. Ок, все же лимпанулись :x - на флопе колл, на терне бет/фолд.

[pokerman777]

линия колл флоп и донкбет турн выглядет очень плохо имхо , нам нечего изображать тут .

[ProzAk-R]

Ну, при лимп/колле рейза с TT, т.е. отдав инициативу префлоп, мы можем сами заниматься только ловлей 2 бареллинга на оверкартах. Именно поэтому, чтобы оределиться, как опп чувствует себя на терне, я бы и делал донкбет.

[pokerman777]

при таком борде он с флашдро сделает колл или вовсе развернет в алын тоесть пятую карту мы можем и не увидеть вовсе при бете турна , так как мы выкинем . Тоже не нравицца вообщем :? скажем линия чек райз алын мне нравится гораздо больше здесь .

[MagicGog]

Я бы дал рейз на префлопе.

Как сыграно префлоп, флоп чек-колл, хотелось бы получить контбет. Терн бет треть банка, на оленя фолд.

[pokerman777]

Сообщение от MagicGog писал пн, 21 апреля 2008 17:02

Я бы дал рейз на префлопе.

Как сыграно префлоп, флоп чек-колл, хотелось бы получить контбет. Терн бет треть банка, на оленя фолд.

ok тебе коллят . На ривере твои действия по нашему флопе есстно ? Я так понимаю чек , он пушит что делаем ?

[MagicGog]

Сообщение от pokerman777 писал пн, 21 апреля 2008 17:10

ok тебе коллят . На ривере твои действия по нашему флопе есстно ? Я так понимаю чек , он пушит что делаем ?

Для начала надо посмотреть, что там вышло. Может туз или 4-я :h:

Если доска не суперстремная и он пушит, то надо прикинуть, чего это он так играет. Либо что-то сильнее нас так пассивно играло терн, либо это какое-нибудь недоехавшее дро. Наверно чек-фолд.
Кстати на терне можно и чуть поболее чем треть банка поставить.

[pokerman777]

тьфу написал по нашему флопе , а имел ввиду ривер . Тогда твоя линия выглядит очень слабо если ты собрался на не самом опасном ривере выкидывать руку имхо . Опасные карты здесь черва и туз при которых я сделаю фолд , менее опасные k,q,j.

[ProzAk-R]

По риверу не выкину, сыграю чек/колл. Ты лучше объясни, из каких соображений лимповался и делал плоский рейз на флопе?

[MagicGog]

Сообщение от pokerman777 писал пн, 21 апреля 2008 17:33

тьфу написал по нашему флопе , а имел ввиду ривер . Тогда твоя линия выглядит очень слабо если ты собрался на не самом опасном ривере выкидывать руку имхо . Опасные карты здесь черва и туз при которых я сделаю фолд , менее опасные k,q,j.

Я не на 100% за чек-фолд, можно и чек-колл, но не всегда ведь.

Скажи, чего ему так далеко доходить без руки и пушить там.

[vitja11111]

По моему мы впереди после ставки опа на флопе так как флоп дровянистый и оверпара поставила бы больше. Учитывая то что бет какой то совсем неказистый очень велика вероятность червовых оверкарт но что бы не дать такой руке докупиться по шансам нам надо рейзить больше половины стека.
В случае кола нас испугает пол колоды.
В общем по-моему лучше самому хорошо забетать флоп и надеяться что оп не будет исполнять рейз без руки(по опр он минусовой что по-моему увеличивает шансы на это)
Если чек рейз исполнять то я не понимаю какого он должен быть размера если разумного то остатки на терне доставлять придется(то есть по сути как запушить) а пуш как-то слишком по-моему.
Как сыграно я бы терн пас ривер пас.
Вообще мне как-то неясно рейз префлоп мы не дали то есть играли на сет
после этого зашли под рейз без позиции и играем на стек величиной больше 20м с парой десяток. Тогда рейз префлоп был более логичен.