[Swen]

Опять втёмную доигрывали :?

[FroZer]

Сообщение от Swen писал ср, 09 апреля 2008 20:56

Опять втёмную доигрывали :?

писеееццц

[Cheba]

лол. балалайки становятся традицией! :?
видимо многим не нравится ХА.. хмм :?

[Jack Daw]

Сообщение от Swen писал ср, 09 апреля 2008 20:56

Опять втёмную доигрывали :?

Сообщение от Callist писал пн, 07 апреля 2008 20:39

Перед началом Кубка объявили новые правила: за балалайки, дележки и т.п. - дисквалификация (лишение места, звания, браслета, рейтинга)

Ну что, дисквалифицируют спортсменов?

[Zaya]

Фиг с ней, с балалайкой...Меня результат просто шокировал, если честно! 8O

Предполагал борьбу между Лункиным и Кострицыным, думал, что возможно вмешается Костя Пучков. С Кострицыным понятно - бэдбитнули, Косте просто не повезло с кикером, но вот как Виталик Лункин в таком составе умудрился вылететь 4-м, имея перед началом чиплидерский стек, это уму непостижимо :?

Ну а Серега Померанцев просто подвиг совершил, из жутчайшего шорт-стека в победители. ФАНТАСТИКА! Поздравляю!

[ilushan]

Старичок, это покер. Anyone can win
Когда уже кто-нибудь из вас выйдет в хедз-ап, а? Балалайки, дележи и проч. поднадоели...

[Swen]

Кстати , откуда термин "балалайка" взялся ?

[decay]

Турнир и его структура, мега крутая!
Но то, что происходит за финальным столом и при оставшихся 2-4 игроков, это просто пи***ец.
Сам вылетел из-за неопытности и возникших непонятно откуда нервов (ОМГ нервы? откуда?.. )

[HellyAngel]

Сообщение от Juffinhalli писал вт, 08 апреля 2008 19:36

Почему нет вообще никакой информации??? :x
Почему нет трансляции? Подробного обзора первого дня? :x

Странно всё это :?

Кстати, весь список туриниров, которые будут освещены в лайв-репортинге найдёте здесь [Зарегистрироваться?] F%D0%B8%D0%BE%D0%BD%D0%B0%D1%82-%D0%BF%D0%BE%D0%BA%D0%B5%D1% 80-%D1%80%D0%BE%D1%81%D1%81%D0%B8%D1%8F-%D0%BA%D1%80%D0%B0%D 0%B2%D1%87%D0%B5%D0%BD%D0%BA%D0%BE.htm

После каждого турнира в течении 1-2 дней на сайте публикуется статья с подробным отчётом по игровому дню.

Прошедшие турниры:

Александр Денисов выигрывает Main Event «Шангри-Ла»
[Зарегистрироваться?] 3%D1%80%D0%B8-%D0%BB%D0%B0-%D0%B3%D0%BB%D0%B0%D0%B2%D0%BD%D1 %8B%D0%B9-%D1%82%D1%83%D1%80%D0%BD%D0%B8%D1%80.htm

Кирилл Герасимов выигрывает браслет чемпиона России по пот-лимитному холдему
[Зарегистрироваться?] F%D0%B8%D0%BE%D0%BD%D0%B0%D1%82-%D1%80%D0%BE%D1%81%D1%81%D0% B8%D0%B8-%D0%BF%D0%BE%D1%82-%D0%BB%D0%B8%D0%BC%D0%B8%D1%82.h tm

Сергей Померанцев выигрывает первый этап Кубка России
[Зарегистрироваться?] E%D0%BA-%D1%80%D0%BE%D1%81%D1%81%D0%B8%D0%B8-1-%D1%8D%D1%82% D0%B0%D0%BF-%D1%84%D0%B8%D0%BD%D0%B0%D0%BB.htm

Удачи.

[Murzilka]

Сообщение от decay писал чт, 10 апреля 2008 02:17

Турнир и его структура, мега крутая!
Но то, что происходит за финальным столом и при оставшихся 2-4 игроков, это просто пи***ец.
Сам вылетел из-за неопытности и возникших непонятно откуда нервов (ОМГ нервы? откуда?.. )

да ты ж дармовой

[vanvan]

Сообщение от ilushan писал ср, 09 апреля 2008 14:58

Я как-то по умолчанию предположил, что Константин. Джека Пучкова не знаю

В Шангриле играл с Пучковым младшим, как зовут не знаю, но династия мля

[Murzilka]

Сообщение от vanvan писал пт, 11 апреля 2008 18:32

В Шангриле играл с Пучковым младшим, как зовут не знаю, но династия мля

пучков младший? 8O

[Juffinhalli]

HellyAngel Спасибо за инфу, сразу и надо было рассказать, а то сидим тут, как в танке =)

Надо очень подробное освещение делать таких турниров. Все ключевые раздачи, кто как вылетел, удвоился, переезды, и ещё больше внимания на бабле и совсем подробно финалки.

[screamwithme]

увидеть бы по ТВ...

[rtute]

Наверно как-то далеко до чемпионата России или кубка России.
Почитав форум, как-то стал ещё дальше. Не вериться в профанацию, не вериться в дурацкие розыгрыши "подбрасыванием монетки".
А хочеться увидеть, нечто другое... наверное что-то спортивное, накал борьбы и все такое.
Я задал себе вопрос: "Почему я смотрю тот или иной вид спорта?" и банальный ответ: "да интересно просто, интересно когда бьются, не сдаются ... и т.д".
За что ругают Сборную страны по футболу? За то, что не хотят бороться, не выкладываются до конца, ну если это видно не вооруженным взглядом. И самое интересное, что желание смотреть матчи сборной у меня не возникают (смотрю, но по другим причинам, например, патриотизм).
Думаю, если в будущем розыгрыши финалов будет балалаечным (странное слово), то и смотреть то никто не будет (я про будущее про ТВ).

ещё одно наблюдение.
Федерация сделала ставку на ТОПовых игроков, с целью в дальнейшем привлечения спонсоров и Телевидения. Сделала специально большие взносы, мягкое распределение призов..., а ТОПовые игроки в свою очередь валяют дурака, снижают интерес соревнования, престиж титула...(не все конечно, но все таки факт остается фактом).
Если так дело пойдет дальше, то мне кажеться это ТУПИК (Локомотив под названием "ПОПУЛИРИЗАЦИЯ ПОКЕРА" будет ехать, может даже ехать долго, но вот только не туда и тупик обязательно придет).

Но хотелось бы сказать и в поддержку.
Молодцы что придумали, что начали.
Появился календарь, появляется рейтинги игроков, ... (я поставил троеточие, что означает не останавливаться на достигнутом).

PS.
Мое мнение, просто мое мнение и ничего больше

[Alexander Kravchenko]

Сообщение от UryTomsk писал пн, 07 апреля 2008 03:50

По факту:
Любые нестандартные действия должны курироваться директором турнира. Если не было возражения оргкомитета по обоим обсуждаемым действиям игроков, то не может быть сейчас и наказания в виде снятия рейтинговых очков.
О моральной стороне:
Обыграть 29 других себе же равных наверное и правда не очень впечатляло финалистов, так что ж их осуждать?! А вот быть первым среди сотен - это уже другое дело! Только о такой структуре организаторы решили не заботиться, так что и престижа НОЛЬ! Нечего винить финалистов!
Хочу обратить внимание А. Кравченко, что последний мэйн ивент в Шангри Ле собрал 102 участника, в Космосе в ноябре - примерно столько же, 98 кажется. Оба по 3К, то есть те же 300 К призового фонда были! Но только при совсем другой представительности! Ну скажите на милость, если это уже есть данность, то почему же Вы считаете, что звезды не заинтересованы в формате 3К ? Призы то будут такими же большими!

Величина математического ожидания выигрыша у хорошего игрока в конкретном турнире находится в прямой зависимости от величины байина. Поэтому средний выигрыш при байине 10000 все равно значительно выше, чем при байине 3000. Это наглядно видно хотя бы из того, что 1е место в 1м ЧР было +76000, при байине 3000, чтобы выиграть 76000 нужно обыграть 135 человек, это примерно в 4.5 раза труднее чем обыграть 30чел.

Вообще самоцели обязательно собирать большую сумму в призовой фонд или для 1го места нет, важно чтобы была хорошая структура и разыгрывались достаточно большие деньги для того, чтобы турнир имел смысл для лучших игроков.

[Alexander Kravchenko]

Сообщение от Gump писал вс, 06 апреля 2008 21:53

Некоторые там играли только ради звания.

С этим безусловно сложно спорить и по регламенту Кирилл Герасимов не нарушал правил. И не согласен с Александром Кравченко, что с него надо снимать очки (давать очки за 3е место). Он же как никак был чиплидером турнира в конце.

Другой конечно вопрос, что все топпрофессионалы дожны понимать, что большинство этих турниров нужны для вовлечения крупной рыбы в покер. Они вначале посмотрят красивые розыгрыши и блефы в ХА, потом сами сядут турнирчик-другой погонять, потом и в крупный кэш засядут.
Те, кто считает себя профессионалом должен немного и в шоу для ... (потенциальных клиентов) поучаствовать и ради этого думаю, что можно немного режим сдвинуть.

Вопрос к Кравченко, можно ли предусмотреть, чтобы со следующих чампов балалайки и распил фишек (как в случае с 3м местом) уже считались нарушением правил?

Выдержка из "Положения о рейтинге" утвержденного ФСПР несколько дней назад:

12.5. В целях обеспечения честной спортивной борьбы в Регламенте рейтингового соревнования должны содержаться следующие запреты:
- недопустимость вступления в соревнование уже выбывшего игрока;
- запрет на распределение призовых мест без корректной доигровки в результате каких-либо соглашений между игроками (например, олл-ины всех игроков до сдачи карт, и т.п.);
- запрет на долевое участие игроков в соревновании.
В случае нарушения игроком (-ами) указанных запретов, ФСПР вправе применить к ним санкции в виде лишения рейтинговых очков, очков в зачет Кубка России, лишение занятого места, звания, призов(имеется в виду браслет) и т.п.

[Alexander Kravchenko]

Сообщение от Zedmor писал пн, 07 апреля 2008 13:56

О чем вы вообще тут? Идея покера выигрывать деньги у лузеров, иначе говоря делать все в рамках правил, чтобы получить макс EV (а если сложнее немного, то максимальное EV на еденицу времени) и этот финал наглядно показал, что нельзя выдавать черное за белое. Финалисты абсолютно логично (ну они же про, а не ребята из федерации) приняли идею получить максимум EV за минимальное время (пре оллин), так как перевес был бы несоизмерим с потраченым временем, если бы они играли, а браслетик из золота купить может каждый.

Мое скромное мнение: единственный формат при котором бы такой турнир был бы возможен это игра за браслет от спонсоров без денег в призах вообще, а вступительный взнос бы покрывал только организационные издержки и был бы минимальным. Тогда бы мог бы получиться спортивный покер и пришли бы все, кто хотел бы играть в спортивный покер, а так это был обычный покер и требовать от игроков, чтобы они не преследовали макс. EV в покере это ну совсем дико, не находите?

Я читал здесь на форуме сравнение с теннисом.
Позволю себе тоже сделать такое сравнение. Если под спортивным покером понимать бесплатную игру, то можно легко собрать и 1000 и 10000 участников. Но это будет примерно, как если в теннисе найти тысяч 50 долларов от спонсоров, назвать это Чемпионатом России и собрать со всей страны тысяч пять теннисистов из числа тех, кто играет после работы. Имеет ли смысл проводить ЧР в такой форме?

[Alexander Kravchenko]

Сообщение от rtute писал вс, 27 апреля 2008 20:28

Наверно как-то далеко до чемпионата России или кубка России.
Почитав форум, как-то стал ещё дальше. Не вериться в профанацию, не вериться в дурацкие розыгрыши "подбрасыванием монетки".
А хочеться увидеть, нечто другое... наверное что-то спортивное, накал борьбы и все такое.
Я задал себе вопрос: "Почему я смотрю тот или иной вид спорта?" и банальный ответ: "да интересно просто, интересно когда бьются, не сдаются ... и т.д".
За что ругают Сборную страны по футболу? За то, что не хотят бороться, не выкладываются до конца, ну если это видно не вооруженным взглядом. И самое интересное, что желание смотреть матчи сборной у меня не возникают (смотрю, но по другим причинам, например, патриотизм).
Думаю, если в будущем розыгрыши финалов будет балалаечным (странное слово), то и смотреть то никто не будет (я про будущее про ТВ).

ещё одно наблюдение.
Федерация сделала ставку на ТОПовых игроков, с целью в дальнейшем привлечения спонсоров и Телевидения. Сделала специально большие взносы, мягкое распределение призов..., а ТОПовые игроки в свою очередь валяют дурака, снижают интерес соревнования, престиж титула...(не все конечно, но все таки факт остается фактом).
Если так дело пойдет дальше, то мне кажеться это ТУПИК (Локомотив под названием "ПОПУЛИРИЗАЦИЯ ПОКЕРА" будет ехать, может даже ехать долго, но вот только не туда и тупик обязательно придет).

Но хотелось бы сказать и в поддержку.
Молодцы что придумали, что начали.
Появился календарь, появляется рейтинги игроков, ... (я поставил троеточие, что означает не останавливаться на достигнутом).

PS.
Мое мнение, просто мое мнение и ничего больше

Проведение таких турниров это в общем то новое дело, в России до этого таких турниров практически не было, поэтому так много накладок. Думаю, постепенно организация будет улучшаться и стремиться к совершенству.
Что касается всех этих негативных явлений - все это ведь не возникло на пустом месте. На самом деле все эти вещи давно присутствуют в российском турнирном покере, здесь все это вылезло во многом благодаря тому, что турнир позиционировался как серьезное событие и освещался и обсуждался в интернете.
Мое мнение, что бороться с этим необходимо. С одной стороны путем введения определенных наказаний (выдержка из Положения о рейтинге приведена выше). С другой стороны путем отработки структуры и регламента турнира - ведь желание участников делить и разыгрывать фишки втемную возникло из-за чрезмерно медленной структуры и отказа организаторов перенести турнир на следующий день.

[Alexander Kravchenko]

15 мая в 21.00 по московскому на сайте 1917poker.ru состоится суперсателлит ко 2-му этапу Кубка России по покеру (21-23 мая "Космос" No Limit Holdem 5000$)
Вступительный взнос 500$+30$
Два места в главный турнир гарантированы.
В ближайшее время также будут организованы суперсателлиты к Чемпионату России
Подробнее [Зарегистрироваться?]