[CorwinXX]

Сообщение от LuckinG писал чт, 20 марта 2008 05:52

Нужно в 4ом скинуться, тогда норм, кто будет играть определить по жребию. Нереальный бай-ин :(

Уже нашёл, кого в долю брать?

[senych]

Сообщение от alexanderkravchenko писал пн, 17 марта 2008 18:26

Насколько я знаю турнир в СПт отменен
Вход в турниры ЧР и КР такой дорогой потому что ЧР по покеру задумывается как действительно спортивное событие с беспрецендентно медленной структурой. Соответственно, если при такой структуре и продолжительности турнира 4-5дней сделать вход дешевым, то большинство сильнейших игроков страны абсолютно точно не примут участия - им это будет не интересно финансово.
Поэтому основная ставка не на количество, а на качество.
К турнирам будут организовываться сателлиты, как в покерклубах, так и в интернете. Поэтому я считаю, что все талантливые игроки постепенно пробьют себе дорогу так или иначе.

Russia open или именно внутренний чемпионат? Опен, наверное, покачественней был бы!

Сообщение от alexanderkravchenko писал пн, 17 марта 2008 20:39

Чем меньше игроков будет участвовать - тем быстрее завершится турнир. Если будет 20 участников - тогда, я думаю будет 3 дня вместо 4х.Если соберется хотя бы 30 игроков - 1е место будет порядко 100к - это несущественными деньгами ни для кого не будет, в бай-инах такие суммы обычно никто не считает. Я общался с большинством известных игроков - большинство высказалось именно за вступ.взнос 10к. Кроме того, Кубок России, где вход 5000, я думаю будет не менее, а может быть, благодаря системе подсчета очков в течение года - и более значимым событием.

Тогда пусть будет не кубок России или чемпионат. А например, Лига выдающихся джентельменов! Раз большинство высказалось за БИ 10к, а все остальное меньшинство говорит: "А может мы баин меньше сделаем"... тут ФСПР как меньшинство поступает...

[fraerok]

Присоединюсь ко всем остальным, байинны "несерьезные", уж для первого чемпионата России можно было бы сделать и по разумнее, а так ну придет пара десятков "больших дядек", плюс десяток "про", кому по карману, и какой тут соревновательный процесс?! N/C блин.

[Alexander Kravchenko]

Сообщение от senych писал чт, 20 марта 2008 10:49

По мнению ФСПР такие БИ оптимально способствуют популизации покера. Покер ведь только начал равиваться в России, почему его сразу к ВСОПу майн эвент не приравнять (хотя бы по БИ). А почему БИ не 20к и не в формате СНГ (турбо желательно)?

Я не думаю, что участие большого количества игроков в ЧР служит популяризации покера в России.
Если в ЧР будут участвовать действительно лучшие игроки, оптимально, я считаю не больше 100 чел в турнире, если начнутся телетрансляции ЧР в интернете и на телеканалах ( надеюсь начнем в августе), если прийдут спонсоры - тогда будет реальная популяризация покера.
По поводу WSOP Main event - там вступ.взнос на самом деле слишком низкий, когда играли по 10к в начале 70х это были совсем другие деньги, сейчас, если опросить топ-игроков, они выскажутся за вход минимум 50к, но казино не хочет этого делать,т.к. им выгодно чтобы приехали 6000 игроков и потратили огромную сумму на гостиницы,рестораны,комисс ию в кэш-игре и турнирах

[Alexander Kravchenko]

Сообщение от showfake писал ср, 19 марта 2008 15:55

Александр приветствую
Вам не кажется что подобная схема баин просто отсекает
Молодых игроков ?

Если следовать вашей и многих других участников форума логике, то Федерация должна была бы сделать турнир бесплатным и собрать на него порядка 1000 участников. Тогда уж точно никого бы не отсекли.
При чем тут возраст игрока - например А.Кострицыну, который уже подтвердил свое участие в районе 20-ти.
Никто не хочет отсекать кого то по возрастному или еще какому-то признаку. Единственный критерий - это способность заплатить вступ.взнос и желание играть в длинном 4х дневном турире.
Еще раз повторю - в ЧР должны играть лучшие игроки, единственный способ этого достичь - сделав вступ.взнос большим, потому что лучшие игроки хотят много выиграть, а много выиграть можно только при большом вступ.взносе. В любом виде спорта существует определенное ограничение участия в главном турнире - или система отбора или пригласительная система. Но эти системы возможны только когда призовой фонд формируют организаторы, а не участники. Преставьте, что в теннисе на Уимблдоне понизят призовой фонд в 10 раз - никто не приедет, турнир потеряет престижность.
Поэтому, если мы хотим чтобы ЧР был престижным, пришли спонсоры и ТВ - необходимо участие ограниченного числа лучших игроков. Единственный вариант такого ограничения в покере - это величина вступ. взноса. Если вы знаете другой реально воплотимый в жизнь ( в том числе и с коммерческой точки зрения) вариант - предлагайте.

[Alexander Kravchenko]

Сообщение от fraerok писал чт, 20 марта 2008 11:06

Присоединюсь ко всем остальным, байинны "несерьезные", уж для первого чемпионата России можно было бы сделать и по разумнее, а так ну придет пара десятков "больших дядек", плюс десяток "про", кому по карману, и какой тут соревновательный процесс?! N/C блин.

Как опытный человек, скажу вам, что пока призовой фонд полностью формируется участниками, без "больших дядек" не состоится ни один турнир или кэш-игра, так называемые "про" между собой играть не особо хотят.

[pbplayer]

Кто-нибудь был на сателлитах к ЧР и КР, народ собирается?
Какая структура?
Очень мало информации обо всем этом :(

[senych]

Сообщение от alexanderkravchenko писал чт, 20 марта 2008 11:46

Я не думаю, что участие большого количества игроков в ЧР служит популяризации покера в России.
Если в ЧР будут участвовать действительно лучшие игроки, оптимально, я считаю не больше 100 чел в турнире, если начнутся телетрансляции ЧР в интернете и на телеканалах ( надеюсь начнем в августе), если прийдут спонсоры - тогда будет реальная популяризация покера.
По поводу WSOP Main event - там вступ.взнос на самом деле слишком низкий, когда играли по 10к в начале 70х это были совсем другие деньги, сейчас, если опросить топ-игроков, они выскажутся за вход минимум 50к, но казино не хочет этого делать,т.к. им выгодно чтобы приехали 6000 игроков и потратили огромную сумму на гостиницы,рестораны,комисс ию в кэш-игре и турнирах

Более того, это выгодно и различным телеканалам! Например, во время практически всех ВСОПов имеют места быть ролики не только про профессиональных игроков, но и про полицейских, которые просто потратили 10к зелени на игру с лучшими игроками мира. Что-что, а вот шоу Американцы умеют делать лучше всех! И кстати, в случае ВСОП большее значение для любого игрока имеет, наверное сам статус (хотя деньги просто баснословные) чемпиона мира по покеру. Даже в случае Вашего, Александр, четвертого места, ни кто не помнит сколько Вы выйграли, но опомнит что Вы стали четвертым! Победа Кострицины на АО с выйгрышем, помоему, привышающим Ваш, не оставила такого впечатления.

Конечно же, многим топ-игрокам было бы выгоднее уменьшить конкуренцию простым увеличением БИ. Но это бы превратило бы ВСОП в ХайСтекПокер трансляции.

На самом деле. При развитии любого проекта, очень важен момент создания, увеличения целевой аудитории. И поскольку покер - это игра, наиболее логичное решение - предоставить возможность играть большему количеству людей. Взять хотя бы концепции фрироллов или реклам во всех покер румах, касаемо "попади на ВСОП за 1 бакс и 99 центов (образно)" После этого телетрансляции действительно будут пользоваться популярностью! Например, наверное, всем форумчанам было бы интересно бы увидеть дорогую кеш-игру в составе: Кострицин, Джипси, Кравченко и других. Но то посетители форума, которых относительно небольшое количество. Другое дело, когда эти же имена будет знать гораздо большая аудитория.

А так, если взять рейтинг иногда бывающих покерных трансляций на ТВ, то их рейтинг сопастовим со средними телешоу. Последнее не мои доводы, а факт в действительности: очень хорошая знакомая как раз-таки и работает продюсером на спортканале и объясняла мне про концепцию спортивного репортажа в целом.

[FroZer]

Сообщение от Цитата:

потому что лучшие игроки хотят много выиграть, а много выиграть можно только при большом вступ.взносе

Призовой фонд 30 человек по 10к = 100 по 3к.
А зрелища, процесса, интереса и разнообразия больше для всех.
Имхо конечно, ведь все равно понятно, что вряд ли кто-нибудь что-то станет менять, у ФСП свои интересы

[trojanec]

Я то же считаю что БИ большой для первого чемпионата у нас. Я бы принял участие в таком турнире с таким БИ, если бы участвовало мин. 100 чел. А играть двух-трёхстоловый турнир с таким БИ мне не интересно :?
Можно было бы для начала установить БИ в районе 3-5к, а со временем когда турнир получит популярность увеличить до 10к. В тех же ЕПТ БИ на всех турнирах разные. Кто то может себе позволить и за 5к Евро съездить в Сан-Ремо, кто то едит на 10к Евро в Монте-Карло.
Считаю надо бы сдлеать похожую разнообразную систему проведения чемпионата и не стоит зацикливаться на бай-ине 10к

[feer55]

Мне очень не по банкроллу играть такие турниры, но я выскажусь "За" такой баин!
Во-первых, как сказал А.Кравченко, чтобы чемпионат был престижным, нужно обеспечить участие в нем лучших игроков(спортсменов).

Возьмите любой другой вид спорта(плавание, футбол,шахматы),я думаю все представляют каких усилий стоит попасть на чемпионат страны.Специфика покера такова, что здесь не учитываются физические качества или умения спортсмена, доступ на турнир зависит от денег, но здесь как говорится , вы сами выбрали каким спортом вам заниматься.

Во-вторых, такой баин ставит очень высокую планку молодым спортсменам, на пути к которой, можно развиться в очень сильного игрока.
А потом, думается мне, если вы действительно сильный и талантливый игрок, то всегда найдутся спонсоры, которые оплатят вам эту игру!

[senych]

Сообщение от FroZer писал чт, 20 марта 2008 13:05

Призовой фонд 30 человек по 10к = 100 по 3к.
А зрелища, процесса, интереса и разнообразия больше для всех.
Имхо конечно, ведь все равно понятно, что вряд ли кто-нибудь что-то станет менять, у ФСП свои интересы

По 2к-3к и 300 человек наберется. Мне кажется, что само мероприятие носит формальный характер. Как мне стало понятно, нет ресурсов ни для организации, ни для проведения. В "Космос" тоже много народу не поместится.

На мой взгляд, идеальный вариант 2000+200 у.е., Проводить в нескольких клубах, включая "Космос". "Финальная стадия" там же. Участников будет гораздо большее количество, а комиссионные сборы смогут покрыть организационные расходы.

[Lyao]

с отборочными и финалом хорошая идея. Это я вам как бывший шахматист говорю, во все турниры должен быть отбор. Вообщем +1 к посту сенича.
Кстати, по телеку буду показывать?

[STerrano]

Сообщение от pbplayer писал чт, 20 марта 2008 12:13

Кто-нибудь был на сателлитах к ЧР и КР, народ собирается?
Какая структура?
Очень мало информации обо всем этом :(

я приехал на первый сателлит, опоздав на 5 мин. менеджер так удивленно на меня посмотрел, когда я у него про сателлит спросил.... "какой сателлит? как всегда кэш 2-4"

[senych]

Сообщение от Lyao писал чт, 20 марта 2008 23:46

с отборочными и финалом хорошая идея. Это я вам как бывший шахматист говорю, во все турниры должен быть отбор. Вообщем +1 к посту сенича.
Кстати, по телеку буду показывать?

Собственно, из шахмат и позаимствовал идею, сам в 14 еще КМС выполнил...

[Lyao]

Сообщение от senych писал пт, 21 марта 2008 17:40

Собственно, из шахмат и позаимствовал идею, сам в 14 еще КМС выполнил...

а я в 9 лет кмсом был 8-)

[senych]

Сообщение от Lyao писал пт, 21 марта 2008 15:42

а я в 9 лет кмсом был 8-)

Через 146 дней, только за это тебе рейтинга добавлю =) фантастический результат!

[Alexander Kravchenko]

Сообщение от Lyao писал чт, 20 марта 2008 23:46

с отборочными и финалом хорошая идея. Это я вам как бывший шахматист говорю, во все турниры должен быть отбор. Вообщем +1 к посту сенича.
Кстати, по телеку буду показывать?

Но отборочный турнир - это тот же сателлит. Или вы что-то другое имеете в виду?
Сателлиты обязательно будут организованы. Уже проанонсированы сателлиты в Космосе, правда не собираются пока на них участники. Должны появиться сателлиты на новом покерруме 1917poker.com.
Телетрансляции планируются начиная с августа.

[Masteroff]

Да уж. Сколько им звонил - ни разу на сателит не собрался. Бум надеяться, что 200-ребайник в конце мая состоится. А иначе - только прямой бай-ин платить. :( Дороговато пока...

[VasyTexas]

Здравствуйте Александр, на ЧР и КР можно будет придти и посмотреть в качестве зрителя на финальный стол?
И вообще планируется что-бы на таких турнирах были зрители например как на WSOP?
Спасибо