[rarash]

Вопросы касаются оленей - выгодно делать/невыгодно. Вообще интересует, как бы Вы сыграли. Какие варианты возможны помимо оленей. Все примеры с мтт с Покерстарз лоулимитс-мтт.

1) Вы на UTG. Рука - AJo. Имидж тайтовый. Стэк - 8ВВ. Стол средней тайтовости. Осталось 50 чел. Призовые места начинались с 400 чел. Хорошие призы - топ 5. Призы за 50/40/30 места отличаются на 7-10 баксов. Ваши действия с данной рукой? Что изменится, если вы уже на фин столе?

2) Вы на СО. Рука 44. Вы один из чиплидеров за столом. До вас рейз 3BB от чела со средним стэком в 2.5 раза меньше вашего, Который играет, хотя бы один раз за круг - экономично, но не лузово. После Вас сравнимый с вашим стэк только у одного персонажа. 2/3 призововй зоны уже пройдено, но до фин стола еще 25 человек. Игра идет тайтовая с редким просмотром флопа. Ваши действия?

3) Вы на ВВ. Рука - ATo. Стэк чуть ниже среднего. Середина призовой зоны. До фин стола еще далеко - 80 чел. С СО - чиплидер со стэком в 7 раз больше вашего рейзит 4ВВ. Ваши действия? Изменилось ли что-нибудь для Вас с рукой AJo? 99?

4) 10 чел до финстола. Вы на UTG с КК. Стэк чуть выше среднего и вы идете топ 10. Вы делаете рейз 5ВВ и это 25% от вашего стэка. После Вас два колла, на баттоне карапуз со стэком 6 ВВ кидает оленя, Чиплидер на ВВ коллирует. Итого в поте уже 4 чела и Вам надо принимать решение что делать... Ваши действия?

[maxxmart]

1. Для стека 8ББ, думаю пуш не будет ошибкой, с учетом тайтовости стола и имиджа Hero.
2. Колл.
3. Я бы смотрел флоп, но с таким стеком оппа попытался не ввязываться особо.
4. All-in, не факт, что еще двое впишутся.

[tigra_7]

1. Пуш. На финальном столе ещё больше был бы уверен в таком решении.
2. Фолд.
3. Фолд. С AJ,99 важно соотношение стек/ББ, наша цель и нотсы на чиплидера, но в целом я чаще буду за фолд, хотя с данными руками этот выбор считаю пограничным, причём все три варианта считаю имеющими право на существование.
4. Если правильно помню турнирные правила, то алын мы не можем выставить, остаётся - колл. Если помню неправильно, то двигаем все шашки-пешки.

[rarash]

Сенкс за ответы, надеюсь, еще их наратет в данной теме.

Продолжу вопросы по мтт.

5) Рука Ajo. При каком соотношении бб/стэк вы НЕ будете пушить данную руку с ранней, а будете разыгрывать, если для вас такой вариант вообще возможен в 1/4 призов.

6) Финс стол или около того. До вас оленит чел со стэком равным вашему или больше вашего с последних позиций. Каким минимальным будет диапазон приема для ваших покет пар? Как изменится диапазон если он пушит с ранних позиций?

[AAZ]

1. Фолд, потому как позиция отвратительная. Я так разок уже кинул через весь стол - приняли на АК, в шаге от призов аут.
2. Фолд.
3. AT, AJ - фолд. На 99 можно и оленя зарядить
4. Олень.

5. От 15, я думаю. Если меньше - то фолд. Если совсем мало (4-6 ББ) - пуш.
6. Зависит от оппа. Есть такие, которых приму на ТТ+. Неизвестного - QQ+. С ранних примерно то же самое.

[London$]

1.all-in;
2.call;
3.call; далее все зависит от флопа и агрессии оппа;
4.all-in; у чип лидера вроде AA - нет; также зависит от того какой у него стек по отношению к твоему, болезненно ли ему коллировать;
так или иначе 2 варианта all-in -- fold;
5.15-20;
6.AA;все зависит от того с чем и как часто он all-in;

[rarash]

Сообщение от AAZ писал пн, 18 декабря 2006 15:30

1. Фолд, потому как позиция отвратительная. Я так разок уже кинул через весь стол - приняли на АК, в шаге от призов аут.

Ну со мной так и было. Именно по-этому этот вопрос первый. Вообще зарекся с AJo оленить с ранних. Диапазон пуша при стэке более 6ВВ считаю должен начинаться с AQo, TT+.

По второму вопросу расхождений больше всего. 50/50 за фолд и колл. А как насчет оленя?. Стэк позволяет, за нами только один опасный тип. Олень наш явно призван забрать блины и ставки на столе. Не раз видел подобное от чиплидеров. Мысли по данному поводу?

[AAZ]

Сообщение от rarash писал вт, 19 декабря 2006 05:09

По второму вопросу расхождений больше всего. 50/50 за фолд и колл. А как насчет оленя?. Стэк позволяет, за нами только один опасный тип. Олень наш явно призван забрать блины и ставки на столе. Не раз видел подобное от чиплидеров. Мысли по данному поводу?

Сообщение от Цитата:

До вас рейз 3BB от чела со средним стэком в 2.5 раза меньше вашего

И что мы ожидаем у него увидеть?
Я могу сказать, что в 90% случаев он не упадёт ни до флопа на рерэйз (или all-in), ни на флопе, и в лучшем случае у него будет рука 50/50 против наших четвёрок. В худшем - КК, АА. Оно нам надо?

Хотя, пока неясен очччень важный момент - глубина стеков. Как нашего, так и того, кто делал рэйз.

[diman000]

Как сыграл бы я:
1) Фолд. Пуш с утюга c AJ, имхо, ужасен. В случае приема у нас нет шансов оказаться впереди. В лучшем случае будем стоять против пары от TT и ниже. На финальном столе для меня фолд еще более уверенный, так как вылет с таким пушем очень вероятен, а каждое продвижение вперед на одно место дает немало денег.
2) Фолд. Карта мутная, банк можно выиграть только в расчете на рейз флопа. Имхо, нечего большой стек транжирить на такие сомнительные розыгрыши в тайтовой игре.
3) Решение приму только на основе предыдущей игры чиплидера и соотношение стека к блайндам (чуть ниже среднего мне ни о чем не говорит). Руки АT, AJ и 99 очень граничны. Без позиции с батей разыгрывать флоп не буду, для меня будет выбор между фолдом или оллином. Склоняюсь к фолду, так стек больший в 7 раз может встречать на широком диапазоне рук.
4) Если можно, то ререйз оллин. Либо колл и оллин на флопе без тузов и сверхопасных вариантов. Тут, кстати, тоже мало информации. Точнее ее вообще нет. Топ10 это какое место 10е? Или 3е? Также нужно знать стеки всех остальных участников. Все это крайне важно для принятия решения об оллине на флопе.
З.Ы. У меня нет опыта игры МТТ с очень большим количество участников. Я играю МТТ с количеством участников 50-300 человек. Так что ситуация когда в середине призовой зоны до финального стола осталось 80 человек мне не знакома.

[diman000]

Сообщение от rarash писал вт, 19 декабря 2006 05:09

По второму вопросу расхождений больше всего. 50/50 за фолд и колл. А как насчет оленя? Стэк позволяет, за нами только один опасный тип. Олень наш явно призван забрать блины и ставки на столе. Не раз видел подобное от чиплидеров. Мысли по данному поводу?

С двумя четверками так делать не надо. Есть хорошая глава у Склянски "когда меняется стоимость фишек" (не дословно). Вкратце смысл такой: с большим стеком, выигрыш дополнительной 1000 чипов, к примеру, приносит меньше пользы, нежели приносит вреда потеря этой 1000. То есть при шансах 50/50 выиграть или проиграть 1000 фишек это не нулевой EV, а минусовое.