[FasTrack]

У меня несколько вопросов :
1)Как расчитать необходимый банкрол при заданном проценте риска разорения в NL SnG ? Конкретную формулу , если можно.
2)Теоретический : предположим мы знаем карты противника. Вы BB HU c AKs, протиник all-in c QQ. Стэки равные. Уравнять – неверно ?
3)Не могу разобраться какаярука сильнее HU pf : две средних типа 8Jo или большая маленькая типа K4o.Что тут скажет математика ?
Спасибо.

[Nickaa]

По 3 пункту - я бы не стал разбираться и обе сбросил, без вариантов.

[Профи]

Сообщение от FasTrack писал вс, 15 мая 2005 17:21

У меня несколько вопросов :
1)Как расчитать необходимый банкрол при заданном проценте риска разорения в NL SnG ? Конкретную формулу , если можно.

http://forum.cgm.ru/msg?goto=11978
разницы между лимит и безлимитным в данном вопросе нет, только размер банкролла получится в тех же единицах, что и винрэйт с SD.

Сообщение от Цитата:

2)Теоретический : предположим мы знаем карты противника. Вы BB HU c AKs, протиник all-in c QQ. Стэки равные. Уравнять – неверно ?

Неверно, см. по этой ссылке: [Зарегистрироваться?] %0D%0AQc+Qd (тебе нужна колонка EV, что в переводе на русский значит математическое ожидание)
Если блайнды были большие по отношению к стекам, то это поменяет ситуацию.
Еще калькулятор немного помощнее находится здесь:
[Зарегистрироваться?]

Сообщение от Цитата:

3)Не могу разобраться какаярука сильнее HU pf : две средних типа 8Jo или большая маленькая типа K4o.Что тут скажет математика ?

Поэкспериментируйте с первым и вторым калькулятором.
Если интересовали эти руки в ситуации, когда блайнды большие, то смотрите вот этот http://forum.cgm.ru/msg?goto=5885 пост и вообще ту ветку.

[FasTrack]

Сообщение от Nickaa писал вс, 15 мая 2005 23:54

По 3 пункту - я бы не стал разбираться и обе сбросил, без вариантов.

Слишком категорично , Вы не вникли в суть вопроса.

Профи , спасибо. Есть над чем поработать.

[FasTrack]

Еще несколько вопросов:
1) У меня пробема (я так считаю)... Играя NL SnG я стал замечать , что часто читаю руку соперника , судя по своей игре в схожей ситуации. Чаще я прав , но нередко и ошибаюсь.Может не вполне понятно объяснил , но уверен , что играющие меня поймут. Проблема ли это действительно ? Если да , то как избавится ?
2)Как про умудряются играть пео несколько SnG к ряду? Я уделяю много внимания игрокам , анализируя вскрытые шоудауны, размеры ставок и пр. Не верю , что в SnG можно побеждать ТОЛЬКО на основе математики (особенно на больших байинах с серьезными соперниками и в долгосрочной перспективе)...
3)Хотелось бы подтянуть , как бы это точнее выразить, психологический аспект , что ли , NL игры. Не раз слышишь , что мол "играю не карты , но игроков" и т.п. Посоветуйте ссылки какие-нить...
4)Часто читаю , что действительно серьезные игроки "много занимаются расчетами"...
Немного не понимаю - это как ? Те же калькуляторы , Профи ...Ну потыркал я там те карты, другие , а что дальше делать и не знаю... Процесс обучения у меня обычно : прочитал-усвоил-закрепил на практике. Иначе говоря : как научится работать с цифрами и как это делают про игроки ?
Спасибо большое.

[AsBest1]

Сообщение от Цитата:

Не могу разобраться какаярука сильнее HU pf : две средних типа 8Jo или большая маленькая типа K4o.Что тут скажет математика ?
Спасибо.

Сообщение от Цитата:

По 3 пункту - я бы не стал разбираться и обе сбросил, без вариантов

По моему скромному мнению при игре HU ( а тут по контексту я понял что речь идет финалеSnG и блайнды уже достаточно велики ) с рукой К4 я бы с малого блайнда не задумываясь пошел бы в АLL-in но не уравнивал бы ALL-in другого игрока если бы полагал что он вменяемый .

2 FastTrack
1то что ты часто читаеш руку соперника это здорово и избавляться от этого не стоит ИМХО а ошибаются все кто меньше кто больше с опытом игры на определенной ступени и ошибок будет меньше.
2 Я начиал играть турниры 5+1 играл 1 день исключительно один стол через 3 дня мне играл иже сразу 3 стола, после тоже самое и с 10+1 только заметно дольше обучался , сейчас пытаюсь играть на следующем уровне думаю все будет продвигаться по схожему сценарию только времени на обучение больше уйдет, по моему тут дело в практике исключительно, со ременем ты начинаеш читать соперника все лучше и лучше, тебе уже не обязательно следить долго за его игрой чтобы сделать определенные выводы ,и если ты открываешь сразу 2 3 стола ты так или иначе играеш усредненного представителя сваей ступени плюс данную ситуацию. Может быть далше с ростом бай ина будет чуть по другому, однако я так не думаю.
3 Разумеется если играешь один стол и у тебя предостаточно времени чтобы наблюдать за всеми действиями соперников то и выигрывать ты будешь чаще. Пускай, предположим, ты играешь только один стол 10+1 и твой ROI пусть будет 50% однако ты можешь играть сразу 3 с ROI 30% выгода ощутима и опыт в три раза быстрее идет, что тоже не мало важно.

[Профи]

Сообщение от FasTrack писал ср, 18 мая 2005 01:07

Играя NL SnG я стал замечать , что часто читаю руку соперника , судя по своей игре в схожей ситуации. Чаще я прав , но нередко и ошибаюсь.Может не вполне понятно объяснил , но уверен , что играющие меня поймут. Проблема ли это действительно ? Если да , то как избавится ?

Покер не "точная наука" и если ты будешь прав чаще, чем другие, то это как раз то, что надо.

Сообщение от Цитата:

2)Как про умудряются играть пео несколько SnG к ряду?

Кряду это "подряд", но я понял о чем ты говоришь. Я считаю, что для добавления второго стола должны выполняться два из трех условий:
- ты сыграл больше 500 турниров на этом уровне бай-ина
- твой ROI - максимальный возможный (скажем 15% для 200+15, или 45% для $10+1)
- тебе скучно играть один турнир и у тебя остается время смотреть телевизор
Иначе - рановато. Т.е. второй (третий, четвертый, восьмой) стол добавляется, когда с предыдущим числом ты освоился настолько, что у тебя это уже происходит на полном автомате, без особых размышлений.

Сообщение от Цитата:

Иначе говоря : как научится работать с цифрами и как это делают про игроки ?

Они много играют и постепенно их голова начинает работать как этот калькулятор, а часто встречающиеся числа они просто запоминают. Так-что разница между вами в количестве повторений.

[kompot]

Ошибка некоторых рассуждений в том, что калькуляторы для лимитированного покера и для турнира Sng устроены по-разному. В турнире надо сравнивать EV действия (именно EV - expected value, но никак не МЕ - mathematical expectation!) с теми или иными картами с ГРУППАМИ карт, которые есть у оппонентов, с учетом вероятности тех или иных их действий.
Некое подобие существует в интернете.

[FasTrack]

Еще вопрос: в ближайшее время я собираюсь переходить с 5+0.50 на 10+1 SnG. И некоторое время мне придется поиграть на обоих лимитах, пока прочно не закреплюсь на втором. Я веду статистику в таблице AleoMagus'a.Будет ли ошибкой для подсчета ROI и ITM считать один сыгранный 10+1 как 2 5+0.50? Или все-таки придется вести статистику по обоим лимитам?