[Naugrim]

Все три раздачи подпадают под раздел "Постфлоп стандартые мувы против одного оппонента".

Все строго Имхо, без применения... Я еще не авторитетный

1. Чек терн и по аутам дальше...
2. чек кол ривер.
3. фолд терн

[in-vestor]

1. Чек терн, т.к очень маленький прф)
2. Чек\фолд терн, т.к с такой агрессией, он почти никогда не поставит хуже) а банка на колл не хватает.
3. Фолд ривер, если за оппом не замечено мувов в игре без позы и сбет ривера меньше 65 и маленький 3 бет на сб

[Zubatka]

Ладно, пора смириться с тем, что лимит 1/2 мне взять не удалось. Придется снова копить банкролл на 0.5/1.
Собираюсь потратить 2-3 дня на изучение статистики и по неудавшемуся 1/2 и по 0.5/1.
Нужна помощь опытных коллег. У меня ХМ2, какие выборки порекомендуете сделать и что вообще посоветуете?

[Shot]

Сколько рук сыграл на 1-2 ?

[Zubatka]

5 k - 250 BB Я понимаю, что дистанция маленькая, да и не заходило по страшному.. Но не могу позволить себе играть не по банкроллу. Да и ошибок в игре навалом.

[Zubatka]

Начну с коллдаунов. Просто поразительно, сколько денег ушло на чек/коллы с флопа до ривера! Помимо очевидных дерьмовых лузовых коллов, попадались и такие:

Poker Stars $0.50/$1.00 Limit Hold'em - 10 players - [Зарегистрироваться?]
[Зарегистрироваться?] [Зарегистрироваться?]

Pre Flop: (1.5 SB) Hero is MP1 with T T
3 folds, Hero raises, 3 folds, BTN 3-bets, 2 folds, Hero calls

Flop: (7.5 SB) 4 3 A (2 players)
Hero checks, BTN bets, Hero calls

Turn: (4.75 BB) 2 (2 players)
Hero checks, BTN bets, Hero calls

River: (6.75 BB) 6 (2 players)
Hero checks, BTN bets, Hero calls

Опп рег - 15/11/1,6

И такие:

Poker Stars $0.50/$1.00 Limit Hold'em - 7 players - [Зарегистрироваться?]
[Зарегистрироваться?] [Зарегистрироваться?]

Pre Flop: (1.5 SB) Hero is SB with K A
4 folds, BTN raises, Hero 3-bets, 1 fold, BTN caps!, Hero calls

Flop: (9 SB) 2 6 3 (2 players)
Hero checks, BTN bets, Hero calls

Turn: (5.5 BB) 2 (2 players)
Hero checks, BTN bets, Hero calls

River: (7.5 BB) 5 (2 players)
Hero checks, BTN bets, Hero calls



Вообще, частая ситуация. Против меня уверенно ставят, а я не могу выкинуть 2 оверкарты. Или это нормально? Судя по выборкам, это жутко минусово. На 60 к рук только 5 выигранных банков с чек/коллами по всем улицам..

[Zubatka]

Ну и таких вот тоже много:

№3

Poker Stars $0.50/$1.00 Limit Hold'em - 8 players - [Зарегистрироваться?]
[Зарегистрироваться?] [Зарегистрироваться?]

Pre Flop: (1.5 SB) Hero is SB with 7 7
2 folds, MP1 calls, 3 folds, Hero raises, BB calls, MP1 calls

Flop: (6 SB) 3 J 3 (3 players)
Hero bets, BB raises, MP1 folds, Hero calls

Turn: (5 BB) 9 (2 players)
Hero checks, BB bets, Hero calls

River: (7 BB) 6 (2 players)
Hero checks, BB bets, Hero calls

опп - рег 20/17/2,1

Тоже частая ситуация. На сухом борде, наверное, стоит выкидывать средние и мелкие карманки..

[Shot]

Советую при разборе раздач писать предполагаемые спектры оппов и проценты с эквилятора. Многие вопросы сами собой отпадут

[Mr Grey]

в 1ой у тебя 16,29% эквити. Банк 6СБ. В случае коллдауна: тебе обойдется это в 5СБ. Банк, с учетом денег оппа 6+5=11. 5к11 и 16% эквити... Короче, это далеко не найс.
Основная проблема в том, что, если положить оппу диапазон 99+, АДо+, АДс+, то ты бьешь только 99, да и те могут иметь одну бубну. Ты зря не указал 3беты оппа, здесь было бы уместно.
Короче, напрашивается фолд флоп.

По 2ой. На 0.25/0.5, к примеру, нередкое явление, когда ниты на 3бет их рейза очень часто отвечают кепом с негодной для кепа рукой.
Ну, допустим, этот адекват (ты не указал, а я обычно всех незнакомых оппов отношу в ТАГи, так безопасней)
Тебя часто будут кепать с более слабыми тузами. Тогда становится вопрос, будет ли опп давать бет по всем улицам имея руку типа АТ-АД. Если да, то делаем коллдаун, т.к. у нас эквити 53%. Но если он подобного не делает, то придется выбрасывать руку как минимум на ривере, т.к. у него скорей всего карманка вроде 77+.

3ая - интересная ситуация, как раз тут и я часто делаю ошибки. По умолчанию вроде коллдаун(так говорят статьи стратеджи). Но если агрессия у оппа маленькая, то фолдил бы терн

[ziksa]

Сообщение от Naugrim

Лично мне кажется, что ГСЧ работает и живет своей жизнью.. Ну не может быть в реале АА два раза подряд... Имхо в реале-фантастика...

ну вероятность этого же не нулевая, значит ничего фантастичного нету.

у меня было такое (АА каждую руку за одним столом) 2 раза где то за 800к+ рук

и вообще сетования регов на гсч-это послеигорный тильт, признак плаксы, слабого про.

это как в префе пословица-карта слезу любит. Но не все понимают, что от этого карта никак не поменяется, а будет выпадать с определенной заранее вероятностью.

[Zubatka]

Катаю потихонечку 0,5/1, набираю банкролл.
Не знаю, может это дисперсия так совпала, или какая-то психологическая фигня, но ощущение устойчивое - 1/2 НАМНОГО сложнее чем 0,5/1.
Играть сейчас - одно удовольствие. Карты соперников не представляют никакой тайны.

[Zubatka]

Зацените хороший фолд.

Poker Stars $0.50/$1.00 Limit Hold'em - 10 players - [Зарегистрироваться?]
[Зарегистрироваться?] [Зарегистрироваться?]

Pre Flop: (1.5 SB) Hero is BB with 5 5
2 folds, UTG+2 raises, 5 folds, SB calls, Hero calls

Flop: (6 SB) T 7 7 (3 players)
SB checks, Hero checks, UTG+2 bets, SB calls, Hero calls

Turn: (4.5 BB) 5 (3 players)
SB bets, Hero raises, UTG+2 calls, SB calls

River: (10.5 BB) A (3 players)
SB bets, Hero folds, UTG+2 raises, SB calls

Final Pot: 14.5 BB
SB shows J 2 (a flush, Ace high)
UTG+2 shows 7 A (a full house, Sevens full of Aces)
UTG+2 wins 14.1 BB
(Rake: $0.40)


Ну и еще раздачка без комментариев:

Poker Stars $0.50/$1.00 Limit Hold'em - 8 players - [Зарегистрироваться?]
[Зарегистрироваться?] [Зарегистрироваться?]

Pre Flop: (1.5 SB) Hero is UTG with A A
Hero raises, 6 folds, BB 3-bets, Hero caps!, BB calls

Flop: (8.5 SB) K A 7 (2 players)
BB bets, Hero calls

Turn: (5.25 BB) 2 (2 players)
BB bets, Hero raises, BB 3-bets, Hero caps!, BB calls all in

River: (12.97 BB) 4 (2 players - 1 is all in)

Final Pot: 12.97 BB
BB shows 3 5 (a straight, Ace to Five)
Hero shows A A (three of a kind, Aces)
BB wins 12.57 BB
(Rake: $0.40)


Ладно, признаюсь, в первой был миссклик. Прикольно, что пока я не просмотрел раздачи после сессии, был уверен, что скинул лучшую руку.

[Mr Grey]

так это же хорошо, что мисклик - на ривере фолд нельзя. там против тебя куча флешей с бродвейной картой
а вот на счет колл флопа у меня жесткие сомнения.

[gRRRiz]

Там не только фолд нельзя на ривере, но и колл У третьего может быть Ах, т.е. он ответит, как и донкер. Колл флопа не самое лучшее решение, как по мне.

[Zubatka]

Пора подвести итоги.

Сегодня вывел все средства с покерстарз и решил завязать с покером. Думаю, это правильное решение. Просто я заметил это постоянно прелседующее меня чувство, что я открыл что-то новое, что-то понял.. И вот дела скоро пойдут в гору, я просто слишком много делал коллдаунов и мало рейзил на флопе.. Вот-вот, четырех часовая сессия сыграна в +, еще 23$ в копилке. Значит не зря! Значит на верном пути..
А ведь раньше я читал по 4-5 романов за месяц.. Смотрел на полное собрание Хемингуэя и мне было грустно, что оно занимает так мало места на полке и скоро будет полностью пройдено.. Я увлекался Кастанедой, ходил в спортзал, медитировал..
Это точно правильное решение. В настоящий, хороший плюс играют единицы. Все остальные либо просаживают деньги, либо тяжело трудятся за скромное вознаграждение. (серьезно! Я работаю в офисе. Да, рабочий день с 9 до 18 и работать приходится на "дядю". Зато работа интересная, я руковожу коллективом, общаюсь с людьми и неплохо зарабатываю. В целом, гриндить по 6 часов в день, гораздо более трудозатратно). Конкуренция сейчас такая, что выживают только самые-самые, те - у кого есть возможность тратить гигантское кол-во времени на изучение игры и саму игру. Да и тем зачастую приходится довольстоваться хвостами и плавниками.

Более полугода у меня ушло на изучение покера. Я занимался им каждый день, я смотрел воды, читал статьи, играл после работы и по ночам. В итоге - небольшой плюс на лимите 0,5/1. Заработанных денег (с учетом даунов на высших лимитах) не хватит и на месяц жизни. Пора взглянуть правде в глаза - я не смог всех порвать, и моя жизнь до покера была гораздо интересней.

На прощание могу дать хороший совет. Если кому-то не удается покорить покер - постарайтесь понять это как можно раньше.

[ValeryR]

грустное чтиво. грустное, если это была очаянная попытка стать профи и сменить источник дохода на покерный. однако для любительского уровня любой плюс - это хорошо (кстати, это верно и для регуляров). кроме того, полгода обучения, для подавляющего большинства игроков, маловато будет. Незачем принимать радикальные решения - просто если хочешь играй, надоело не играй. А дальше видно будет. Думаю так же, что если б было настойчивое желание играть в + , то без тренера в короткие сроки научиться это делать в наше время крайне сложно.

[Mr Grey]

Все зависит от того, что тебе нужно

[gRRRiz]

Чтобы выигрывать сейчас нужно правильно осознать несколько архиважных вещей. Одной из самых главных среди них является полное понимание структуры рейка, как следствие выработка правильных и четких правил тейбл-селектинга. Без этого сейчас не выжить, и в принципе на нижних лимитах это важнее технического скилла. Плюс к этому в принципе для большинства обязательна игра на не большом количестве столов. Технически же совершенствоваться одному сейчас довольно тяжело, поэтому лучше поискать партнера для сессий/разборов/обсуждений. Это будет и продуктивнее, и интереснее. В принципе, было бы желание. Но, конечно, если душа не лежит, то ну на фиг это все.

[Zubatka]

Все верно. В принципе, не исключаю, что когда-нибудь снова начну играть в покер. Он нравится мне и душа лежит.. Просто восхождение по лимитам (в особенности в одиночку, без тренера) представляется мне попыткой улитки доползти до вершины Фудзиямы. Спасибо за ваши советы и комментарии. Желаю всем достич задуманных целей!

[Zubatka]

Всем привет! Так сложилось, что я уволился с работы, о чем совершенно не жалею. Депнул 500 $ на ПС и покатил.. Рабочие лимиты 0,25/0,50 и 0,50/1 Фул ринг.
План пока такой:
- Никогда не бухать во время игры (сразу перед 1-ой бутылкой пива, буду ставить запрет на 12 часов на игру)
- Жесткий тейбл селекшн (у меня кстати заканчивается триал Тэйбл Скан Турбо, посоветуйте что-нибудь)
- 1500$ в месяц