Регистрация
Регистрация Поиск Сообщество  
CGM > Покер > Покер онлайн > Limit Holdem, Omaha, 7-Card Stud и другие виды покера
Опции темы

Не отступать и не сдаваться

Важные объявления
Старый 12.05.2011, 18:12   #101 (permalink)
Энтузиаст
 
Регистрация: 06.06.2010
Сообщений: 307
Да статы ладно. Лучше побольше раздач выкладывай. Смотрю твою последнюю раздачу. Поймал свой аут и чекаешь. Не айс. Фолды по улицам не сбалансированы. Контбет ривера-мал. Ну а так в принципе, рук маловато. Ну а минус и 54 процента бывает. Выигрываешь малые банки и проигрываешь большие- всё просто )
Alexipo вне форума      
Старый 12.05.2011, 19:15   #102 (permalink)
Старожил
 
Аватар для errorio
 
Регистрация: 07.01.2011
Адрес: Наша галактика
Сообщений: 1,190
Стилить нужно чуть реже 28-30, а вместо этого открывать больше играбельных рук.
И WTS немного великоват - я за то чтобы его снизить )
__________________

errorio вне форума      
Старый 12.05.2011, 21:03   #103 (permalink)
Старожил
 
Аватар для Skill
 
Регистрация: 14.02.2009
Адрес: .by
Сообщений: 858
Рук мало. На SB ужасные потери. С другой стороны, на ВВ результат гораздо выше нормы. Дистанция.

Судя по СВ на ривере, там ты не охотно добирал, имея лучшую руку. Вон и Alexipo заметил это в раздачах. Поэтому и wts 54, несмотря на минус.
__________________
"I'm a player. I always will be. I can not be anyone else..."
Skill вне форума      
Старый 12.05.2011, 21:34   #104 (permalink)
Энтузиаст
 
Регистрация: 02.04.2008
Сообщений: 345
Могу сказать, что вижу абсолютно типичные статы игрока 0.5/1, по которым сложно что-то сказать. Половина советов, которые тебе дали по большей части не правильные(вернее сказать - неоднозначные. ИМХО), единственное с чем согласен - игра абсолютно не сбалансирована и что я могу точно сказать, ты совсем не понимаешь как разыгрывать руку в ООР, поэтому выкладывай побольше раздач, будем разбирать.
MatisseRus вне форума      
Старый 12.05.2011, 21:56     TS Старый   #105 (permalink)
Энтузиаст
 
Регистрация: 30.01.2011
Сообщений: 335
Друзья мои,
я должен согласится со следующим: "не мечите жемчуг перед свиньями".
Максимум простоты, и будет счастье.
фулл ринг и 6макс отличаются подбором оппонентов, как среднестатический житель Москвы и села Козявкино.
vaganov вне форума      
Старый 12.05.2011, 22:43     TS Старый   #106 (permalink)
Энтузиаст
 
Регистрация: 30.01.2011
Сообщений: 335
Постараюсь выложить больше раздач.
Буду без стеснения выкладывать самые позорные раздачи за день.

Начну с легкого.
Игра на Малом Блайнде.

$0.50/$1 Limit Holdem

Stacks:
UTG ($8.80)
UTG+1 ($31.30)
CO ($26.40)
BTN ($11.70)
Vaganov (SB) ($14.85)
BB ($47.40)

Pre-Flop: (1.5 SB, 6 players) Vaganov is SB 6 8
4 folds, Vaganov raises, BB calls

Flop: K 6 4 (4.0 SB, 2 players)
Vaganov bets, BB raises, Vaganov 3-bets, BB calls

Turn: K (5.0 BB, 2 players)
Vaganov bets, BB calls

River: 3 (7.0 BB, 2 players)
Vaganov checks, BB bets, Vaganov calls

Final Pot: 9.0 BB
Vaganov shows
6 8
BB shows a straight, Three to Seven
5 7

BB wins 8.6 BB (net +4.1 BB)

  1. на флопе соперник дает рейз, на борде Король. Закрались сомнения. Я решил делать 3бет, поскольку соперник мог блефовать, и есть хорошее фолд эквити.
  2. на ривере я делаю чек. Не помню зачем я делал чек, видимо, хотел максимально дешево смотреть вскрытие, моя ставка на ривере маловероятно привела бы к фолду. Как уже было подмечено, я слишком мало ставлю контбет на ривере. ОШИБКА. Буду исправлять.
Какова оптимальная линия розыгрыша?

Ситуация, как в этой раздаче случается часто, особенно, на блайндах, когда соперник настроен особенно агрессивно, у меня слабая пара.
vaganov вне форума      
Старый 12.05.2011, 22:54     TS Старый   #107 (permalink)
Энтузиаст
 
Регистрация: 30.01.2011
Сообщений: 335
$0.50/$1 Limit Holdem

Stacks:
CO ($40.30)
BTN ($15.15)
Vaganov (SB) ($15.25)
BB ($11.45)

Pre-Flop: (1.5 SB, 4 players) Vaganov is SB 9 9
2 folds, Vaganov raises, BB calls

Flop: 8 A 7 (4.0 SB, 2 players)
Vaganov bets, BB calls

Turn: 6 (3.0 BB, 2 players)
Vaganov bets, BB raises, Vaganov calls

River: J (7.0 BB, 2 players)
Vaganov checks, BB bets, Vaganov calls

Final Pot: 9.0 BB
Vaganov shows
9 9
BB shows a flush, Ace high
8:ЧЕРВИ: 9:ЧЕРВИ:

BB wins 8.6 BB (net +4.1 BB)


Здесь я тоже вынужден был задуматься.
Рейз оппонента на терне опасен.
Стрит
Слоплей Туза
Флешдро
Блеф

Терн. Надо ли было здесь давать 3бет? Я не сделал, поскольку если в меня полетит 4бет, я вынужден скинуть. НО - оставалась вероятность блефа, а у меня 99, стритдро, жалко.

Ривер: после моего колла на терне, чек на ривере, думаю, вполне сочетается.
Соперник дает Бет. На борде закрывается флеш.
Должен ли я сбросить?
vaganov вне форума      
Старый 12.05.2011, 23:29   #108 (permalink)
Старожил
 
Аватар для Skill
 
Регистрация: 14.02.2009
Адрес: .by
Сообщений: 858
Выкладывай раздачи без шоу. Объективнее комментарии будут.

Зачем тебе фолд эквити, если ты думаешь, что опп блефует? Ты выбьешь блеф, а лучшим рукам заплатишь сам. Тут нужно играть избирательно. Рег нормальный не поставил бы ривер без руки. Твоя линия имеет место на жизнь, сам бы, возможно, так сыграл, но против фиша, который заколлировал терн с флеш-дро и поставил на наш чек. Наша линия нелогична. Но фиши не поймут все равно.

По второй. Это не хайстейкс. Такой левелинг тут не к чему. Так далеко оппы не заходят в своем мышлении. Ты бы сбросил open ended плюс 2 аута на сет, т.е. 10 аутов на 4бет? Лучше просто коллировать и сбросить на опасном ривере, как тот 3s валет, если опп не был замечен в особой маньячности.

По своему опыту игры на 0.5-1 могу сказать, что в среднем реги честные там. Не стоит думать, что тебя постоянно обманывают. Это дорого обходиться. И не акцентируйся на таких раздачах. Фиши обычно ставят, когда ты слабость показываешь. Часто без руки. Рейзят терн, бывает часто, с воздухом. Наверное, Склански читали, где советуют сбрасывать на такой экшен. Я, помню, тоже был в шоке в свое время.

Контбет на ривере контбету рознь. Твоя цель - красивые контбеты именно в позиции и с инициативой. Потому это и контбет.
__________________
"I'm a player. I always will be. I can not be anyone else..."
Skill вне форума      
Старый 13.05.2011, 01:48   #109 (permalink)
Ветеран
 
Аватар для gRRRiz
 
Регистрация: 21.09.2010
Сообщений: 1,449
По раздаче с 68: 3-бет флопа без позы ок, бет терна тоже ок. Ты не получил экшена на терне, значит вероятность флеша, достойного трипса и т.п. невелика. На ривере я не вижу чека. У тебя неплохая 6х рука, ты можешь добирать с 67, 65, 64 (), 63, 4х, 55, 33, 22, Ах с флаш-дро и возможно чего еще, потому что иногда даже не знаешь, что могут показать на шд. Поэтому вэлью-бет здесь ок. На рейз не очень приятно, на первый взгляд, но следует понимать, что этот рейз супер поляризован, а из доехавших рук здесь только 75 и 33. Поэтому я бы играл здесь бет/колл. Если ты увидешь сильную готовую руку с флопа (терна), то получишь ценный нотс о слоуплее, если блеф - о крейзи блефе ривера и т.д. Anyway, чек на ривере - не добор с 4х, слабых 6х и все тех же лоу-покетов и Ах.
с 99: сыграно вроде ок. Иногда можно сбросить ривер, конечно. Но не злоупотребляй этим. Есть достаточно много худших рук. 3-бета я бы не нашел, т.к. на 4-бет нам фолдить нельзя, но и настолько удорожать раздачу не стоит.
gRRRiz вне форума      
Старый 13.05.2011, 04:11   #110 (permalink)
Увлечённый
 
Регистрация: 19.01.2010
Сообщений: 666
1. Есть велью-бет ривера, на рейз - по оппу, против адеквата можно и сбросить.
2. Тут интересно, мне нравится 3бет терна, как ни странно. На кеп играем колл и ч/ф ривер, на колл бет/фолд если опп адекватен и бет/колл если маньяк.
Vampiric вне форума      
Старый 13.05.2011, 14:32     TS Старый   #111 (permalink)
Энтузиаст
 
Регистрация: 30.01.2011
Сообщений: 335
Должен признать свою слабость.
"Горе от ума".
В голове такое количество информации, стратегий, что я оказался неспособным применять это на практике.
Информация не систематизирована, не адаптирована.
Перед принятием решения, мысли блуждают в противоположных направлениях и для каждого решения находятся объяснения.
Как итог - огромное количество ошибок.
Стал понимать только сейчас, что вокруг большинство играет вообще не задумываясь над тем, как играть.
vaganov вне форума      
Старый 13.05.2011, 22:21     TS Старый   #112 (permalink)
Энтузиаст
 
Регистрация: 30.01.2011
Сообщений: 335
Атака с малого блайнда против стила с Батона.

$0.50/$1 Limit Holdem

Stacks:
UTG ($37.10)
CO ($4.50)
BTN ($25.55)
Vaganov (SB) ($26.40)
BB ($13)

Pre-Flop: (1.5 SB, 5 players) Vaganov is SB J K
2 folds, BTN raises, Vaganov 3-bets, BB calls, BTN calls

Flop: 9 A K (9.0 SB, 3 players)
Vaganov bets, BB folds, BTN raises, Vaganov 3-bets, BTN calls

Turn: 6 (7.5 BB, 2 players)
Vaganov bets, BTN calls

River: 7 (9.5 BB, 2 players)
Vaganov checks, BTN checks

Final Pot: 9.5 BB

До ривера сомнений у меня не возникало, я решил давить. Ривер дал плохую карту. Я чекнул. Я упорно продолжаю чекать. Мог ли я тут чекать?
vaganov вне форума      
Старый 13.05.2011, 22:35   #113 (permalink)
Ветеран
 
Аватар для gRRRiz
 
Регистрация: 21.09.2010
Сообщений: 1,449
Нормально вроде... Добирать с Кх можно конечно, но их мало, это всего лишь КТ и К8 и слабже. Лови блафы от гш и еосд. Возможно, слабый опп в тебя даже лучшую руку не поставит.
gRRRiz вне форума      
Старый 13.05.2011, 22:41     TS Старый   #114 (permalink)
Энтузиаст
 
Регистрация: 30.01.2011
Сообщений: 335
Игра в мультипоте.
Если верить статистике, то я проигрываю много крупных банков, выигрывая много мелких.
Вот пример крупного банка.

$0.50/$1 Limit Holdem
PokerStars
6 Players
Hand Conversion Powered by [Зарегистрироваться?]

Stacks:
UTG ($37.85)
UTG+1 ($9.50)
CO ($24)
BTN ($33.40)
Vaganov (SB) ($29.75)
BB ($13.80)

Pre-Flop: (1.5 SB, 6 players) Vaganov is SB J J
1 fold, UTG+1 calls, CO raises, BTN calls, Vaganov 3-bets, 1 fold, UTG+1 calls, CO calls, BTN calls

Flop: 9 6 5 (13.0 SB, 4 players)
Vaganov bets, UTG+1 calls, CO calls, BTN raises, Vaganov calls, UTG+1 calls, CO calls

Turn: K (10.5 BB, 4 players)
Vaganov checks, UTG+1 checks, CO checks, BTN bets, Vaganov calls, UTG+1 folds, CO folds

River: 3 (12.5 BB, 2 players)
Vaganov checks, BTN bets, Vaganov calls

Final Pot: 14.5 BB

Я закинул бет в толпу, поскольку решил, что я немного впереди.
Далее получив рейз на флопе, я перешел в защиту, нацелившись на вскрытие.
Очень напрашивался фолд на ривере.. но я не смог, банк большой, у меня есть пара.
vaganov вне форума      
Старый 14.05.2011, 01:13     TS Старый   #115 (permalink)
Энтузиаст
 
Регистрация: 30.01.2011
Сообщений: 335
А ты зарегистрировался в SCOOP-32? по лимитному холдему, 20 мая
vaganov вне форума      
Старый 14.05.2011, 02:19   #116 (permalink)
Ветеран
 
Аватар для gRRRiz
 
Регистрация: 21.09.2010
Сообщений: 1,449
Бет/3-бет флоп, бет/фолд терн. Как сыграл, на терне кидал бы почти всегда, т.к. твой опп продолжает ставить, хотя очень похоже, что у тебя АК. Он ставит в позе, часто это говорит о силе. Ривер - изи пас.
gRRRiz вне форума      
Старый 14.05.2011, 02:56     TS Старый   #117 (permalink)
Энтузиаст
 
Регистрация: 30.01.2011
Сообщений: 335
А как вам эта раздача?

$0.50/$1 Limit Holdem

Stacks:
UTG ($26.80)
UTG+1 ($19.10)
CO ($32.85)
Vaganov (BTN) ($12.80)
SB ($34)
BB ($12)

Pre-Flop: (1.5 SB, 6 players) Vaganov is BTN K A
UTG calls, UTG+1 raises, CO 3-bets, Vaganov 4-bets, 2 folds, UTG folds, UTG+1 calls, CO calls

Flop: 4 6 9 (14.5 SB, 3 players)
UTG+1 checks, CO bets, Vaganov raises, UTG+1 calls, CO 3-bets, Vaganov 4-bets, UTG+1 calls, CO calls

Turn: 5 (13.2 BB, 3 players)
UTG+1 checks, CO checks, Vaganov checks

River: 7 (13.2 BB, 3 players)
UTG+1 bets, CO calls, Vaganov folds

Final Pot: 15.2 BB

Тут я сражался с агрессивными оппонентами, которые любят ставить много и резко и WTSD чуть выше 50 у обоих.
Утюг - 36/23, много переставляет.
СО - 17/15, несколько раз блеф рейзил с оверкартами.

На флопе я решил кэпить, понимая что у соперников что-то сильное имеется, и купил себе бесплатные ривер.

Думаю хорошо сыграл. Не выкидывать же мне АК на флопе, который вряд ли усилил кого-то.
vaganov вне форума      
Старый 14.05.2011, 03:41   #118 (permalink)
Ветеран
 
Аватар для gRRRiz
 
Регистрация: 21.09.2010
Сообщений: 1,449
Сыграл ты плохо.
Рейз флопа по сути в никуда. Утюг с такими статами и таким втс не сбросит никакие оверы, а тем более покеты. Т.е. ты редко вышибешь третьего, и тогда этот рейз теряет 85% своего смысла. Тем более, что СО, являясь нитовым игроком, играет 3-бет префлоп и кбет без позы против кэпера на достаточно сухом для ваших спектров борде. Поэтому рассчитывать, что ты вышибешь третьего и останешься ХА против более слабой руки вряд ли приходиться. После колд-колла и 3-бета ты 99% позади и при этом, "чистота" твоих аутов на А и К очень сомнительна. Во-первых, с выходом , борд станет 3-сьютед, что осложнит тебе розыгрыш. А во-вторых, игра СО вполне может говорить, что тебе не стоит рассчитывать на постоянную победу при поимке своих аутов. Ты не редко получишь скорее реверс имплайды, чем проплату от худших рук. Ну и во всей этой ситуации, кэп, конечно, никуда не годится. Заметь, СО делал кбет флопа в тебя, кэпера, а значит и достаточной уверенности в том, что он чекнет терн после твоего кэпа нет. Если бы ты имел бэкдор, а лучше парочку, то возможно тогда и был бы смысл этой игры. Здесь же, колл флоп, фолд терн анимпрувед, мне видиться одним из самых неплохих решений. Если рейз флоп, то колл 3-бет, фолд терн. Интересно, что бы у СО... похоже на QQ, JJ со смещением в торону JJ. И еще одно... твой нотс о блаф рейзе оверов фактически бесполезен без указания ситуации.
gRRRiz вне форума   +1 (+1/-0)    
Старый 14.05.2011, 12:31     TS Старый   #119 (permalink)
Энтузиаст
 
Регистрация: 30.01.2011
Сообщений: 335
Не было цели выбить оппонентов, хотя шанс на это, думаю был. Я не хотел скидывать на флопе на 3бет, который летит в меня всегда. СО - любит проверять силу руки оппонента рейзом, как фиш, который делает это донком. Если я колирую 3бет - это 100% получить бет на терне, а так я взял ривер. Могли и не чекать терн, но чек - наиболее вероятное событие, они были уверены, что я поставлю терн, моя предыдущая игра - не давала повода усомниться.
Считаю, играть просто коллами с этими игроками - самоубийство. Я хочу, чтобы агрессивный игрок, ждал от меня ответной агрессии. Да.. я, иногда, заплачу ему больше, но... он и мои натсы проплатит; и подумает лишний раз о блефе в мою сторону.
Ты правильно понял, там были QQ, а могли бы быть и J10 с такой же вероятностью, он разыгрывает их совершенно также. Агрессию этих оппонентов, я расцениваю, как лимп со стороны пассивного фиша, то есть - четкой информации не дает.
vaganov вне форума      
Старый 14.05.2011, 13:01   #120 (permalink)
Увлечённый
 
Регистрация: 19.01.2010
Сообщений: 666
Игра на флопе ужасна. Рейзить и кепить флоп для бесплатный карты вполне себе опция, если бы у тебя были АК червей например, но не в данном случае, когда у тебя нулевое фолдэквити и 6 аутов, которые еще не чистые вдобавок. Просто колл флопа, колл терна и фолд ривера при такой игре оппов. Ты переплатил как минимум 1МС и это без учета того, что оппы могли дать бесплатную карту на терне либо бесплатный шоудаун.
Vampiric вне форума      

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Нельзя сдаваться - надо рассчитаться civ_vol Около покерного стола 4 23.07.2009 14:39
Когда сдаваться? Аркан_Арканыч Limit Holdem, Omaha, 7-Card Stud и другие виды покера 8 22.11.2006 02:43
MTT 22. Надо ли было сдаваться? Аркан_Арканыч Многостоловые турниры 7 04.10.2006 14:48



Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Trackbacks are Выкл.
Pingbacks are Выкл.
Refbacks are Выкл.

Быстрый переход
Правила форумов CGM Контакты Справка Обратная связь CGM.ru Архив Вверх Главная
 
Использование материалов сайта разрешено только при наличии активной ссылки на источник.
Все права на картинки и тексты принадлежат Информационному агентству CGM и их ПАРТНЕРАМ. Политика конфидециальности
CGM.ru на Youtube CGM.ru на Google+ CGM.ru в Twitter CGM.ru на Facebook CGM.ru в vKontakte CGM.ru в Instagram

В сотрудничестве с Pokeroff.ru
Текущее время: 12:57. Часовой пояс GMT +3.
Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot