Регистрация
Регистрация Поиск Сообщество  
CGM > Покер > Покер онлайн > Limit Holdem, Omaha, 7-Card Stud и другие виды покера
Опции темы

5-карт.дро. Дневник, вопросы, мысли, размышления.

Важные объявления
Старый 03.01.2011, 23:58     TS Старый   #41 (permalink)
Интересующийся
 
Регистрация: 29.07.2010
Сообщений: 50
3 января. Вечер. Поиграл около часа. Наиграл +2 бакса, которые по сути выиграл за 5-10 минут, весь остальной час тупо топтался на месте или уходил в небольшой минус. Блин, до сих пор в шоке, как кардинально изменилась игра ГСЧ по сравнению с концом декабря, сейчас стало всё намного справедливее. Если бед-биты бывают, то редко - то есть случаются примерно по тем вероятностям, по каким они и должны быть. Хотя не отрицаю, что это везение может быть только у меня за столом, а у кого-то сейчас дела обстоят хуже...
================================================== =====

Интересная рука. Здесь я проиграл, но раздача мне понравилась, прикольная.

[Зарегистрироваться?]
PokerStars Limit 5 Card Draw $0.10/$0.20 - 6 players

SB: $1.75 (Hero)
BB: $0.46
UTG: $2.15
UTG+1: $4.90
CO: $2.00
Button: $2.08

Dealing Hands: ($0.15) (6 players)
UTG calls $0.10, UTG+1 calls $0.10, CO checks, Button calls $0.10, Hero calls $0.05, BB checks

First Draw: ($0.50) (6 players)
Hero discards 1, BB discards 1, UTG discards 1, UTG+1 discards 2, CO discards 1, Button discards 1,
||
Hero checks, BB checks, UTG checks, UTG+1 checks, CO checks, Button bets $0.20, Hero calls $0.20, 4 folds

Hero mucked
Button showed , two pair, Kings and Sixes
Button won $0.96
(Rake: $0.04)



Сейчас уже голова не свежая. Завтра подумаю, мог ли я здесь выжать что-то получше.
Poker-super вне форума      
Старый 07.01.2011, 12:06     TS Старый   #42 (permalink)
Интересующийся
 
Регистрация: 29.07.2010
Сообщений: 50
Всех поздравляю с Рождеством!

7 января. Утро-День. Сегодня Поиграл наверное часа два. -2,5 бакса (с напрягом), а могло быть и хуже.

Опять понеслось гавно по трубам... Опять Рождественский ГСЧ начинает меня радовать. Переезды постоянные, что даже тошно об этом говорить...


Народ после обмена ловил свои 10-18% постоянно!
До обмена в 80% случаях моя хорошая рука нарывалась на более лучшую руку. (999<JJJ, стрит в флеш, или когда все сфолдили , а я на МБ имея KK или AA, обязательно попадал в ББ у которого мегарука)). Здесь ничего уже не сделаешь, можно только чуть сгладить потери на сложных фолдах, интуиции, ощущениях, каких-то тайм-телсах, неявных нотсах, различных логических умозаключениях...


Типичная раздача.
- Чел рейзит с УТГ+1 свои убогие QQ, я ререйз на AAKK, он коллирует. Я сбрасываю одну карту, ничего не собираю, он сбрасывает 3 карты и собирает сет QQQ.... Я был на старте намного впереди. Так нет, чтобы опп собрал хотя бы свои реальные 2 пары (QQxx < моих AAKK), так нет же, обязательно надо собрать маловероятный сет.


Просто реально надо понимать: любой супер-пупер-мега игроком с огромным опытом в 5CD (тем более, в лимитном!) без хотя бы более-менее адекватного распределения карт до обмена и после ничего и никогда не добьётся, как бы он не изворачивался и не менял тактику.


================================================== ======

Кстати, даю совет тем кто играет в 5CD limit на моём лимите. Присмотритесь к игрокам из южных стран - Испании, Португалии, Бразилии, Аргентины (у кого плохо с географией по названию города зачастую можно понять, всякие там Валенсии, Санта-Шуаны, Порту-Аллегре, Хуэблы... Относительно часто эти товарищи БЛЕФУЮТ по сравнению со всеми другими нациями. Не говорю, что постоянно, но просто чаще, чем все. Иногда это надо иметь в виду, как дополнительный фактор принятия решения.
Poker-super вне форума      
Старый 08.01.2011, 04:59   #43 (permalink)
Увлечённый
 
Аватар для PornoHero
 
Регистрация: 08.01.2011
Адрес: Мск
Сообщений: 437
Тоже недавно начал играть 5CD,играю пока в основном 0.15/0.30 ФЛ в Онгейме, пока нормально не одной сессии еще минусовой не было(играю второй день серьезно). Буду с удовольствием читать твой блог и если что задавать вопросы, может иногда и глупые). Ты сколько столов играешь? Пользуешься статистикой какой-нибудь? Поле на старзах намного сильней Онгейма,если ты конечно там играл? А то на Онгейме столов очень мало.
PornoHero вне форума      
Старый 08.01.2011, 16:57     TS Старый   #44 (permalink)
Интересующийся
 
Регистрация: 29.07.2010
Сообщений: 50
Цитата:
Сообщение от PornoHero Посмотреть сообщение
Тоже недавно начал играть 5CD,играю пока в основном 0.15/0.30 ФЛ в Онгейме, пока нормально не одной сессии еще минусовой не было(играю второй день серьезно). Буду с удовольствием читать твой блог и если что задавать вопросы, может иногда и глупые). Ты сколько столов играешь? Пользуешься статистикой какой-нибудь? Поле на старзах намного сильней Онгейма,если ты конечно там играл? А то на Онгейме столов очень мало.
В Онгейме (покеррум "RedKings") я тоже раньше играл на низких лимитах в начале 2010 года, месяца 3-4 играл, пока не проиграл там все деньги на Холдеме (ненавижу Холдем, всякие Холдемменеджеры и всеобщее мировое физкультурноскилловое задротство по этой дисциплине)) Когда проиграл, как младенец все деньги на Техасе, уже было лень вводить опять туда депозит, хотя сеть нравится своей графикой. Столов на 5CD там действительно мало (для меня это неудобно). Уровень игроков мне не показался легче Старзовского, думаю одинаковый уровень (хотя это было в начале 2010-го). Вся тусня пятисидишников всё-таки на Стразах, поэтому я туда и перешёл.

Статитсикой, программой не пользуюсь, только нотсы на частых игроков, на регуляров. А так всё в голове: интуиция, память, наблюдение за столом, домашние заготовки... Играю 1-2 стола (изредка когда хорошее настроение, настрой, и не устал, играю 3), считаю это оптимальное количество, если качество игры на первом месте. Если задротничать (принимать средние решения), и иметь много времени для исправления просадок, то наверное столов 5-7 надо играть. У меня на задротство нет ни времени, ни желания (помню после 6-7 часов беспрерывного 5CD на следующий день было противно и мерзко смотреть на эту игру)). Х.З., может старый уже стал, 30 лет всё-таки, это вам не 20, когда на покер-СПОРТ (а это действительно, как спорт) есть куча физических, и душевных сил.
Poker-super вне форума      
Старый 08.01.2011, 18:41   #45 (permalink)
Увлечённый
 
Аватар для PornoHero
 
Регистрация: 08.01.2011
Адрес: Мск
Сообщений: 437
Насчет столов полностью с тобой согласен, щас попробовал играть два стола,раньше играл только один, как то не так, игра идет очень интенсивно,не успеваешь следить за игроками и игрой за столом,не говоря уже о том что бы нотсы писать,играешь как то суетно очень,принимаешь стандартные решения, хоть и сессию в +4$ закончил, всеравно как то очень уж не комфортно играть было. Буду пока один стол играть.

Холдем кеш тоже не люблю, вобще не получается там играть, помню когда пробовал играть в Онгейме кеш холдем нл,столько переездов было, что тильтовал просто по страшному.
PornoHero вне форума      
Старый 08.01.2011, 23:29     TS Старый   #46 (permalink)
Интересующийся
 
Регистрация: 29.07.2010
Сообщений: 50
9 января. Сегодня не играл, были дела. Думал вечером поиграю, но что-то устал, а желания играть так и не появилось. Но даже в те дни, когда я не играю, я не теряю времени, и 15-20 минут трачу на анализ игры, обдумывание разных ситуаций за столом и перспектив повышения уровня игры.

Вообще я в далёкой-далёкой перспективе ненавязчиво стремлюсь приблизительно к одному теоретическому раскладу-режиму игры (идеальному конечно, наверное достижимому, но всё-таки маловероятному):

Игровой расклад такой. Беру предельные параметры такого расклада под человеческие возможности - это чтобы одновременно найти время для игры, не устать, не потерять концентрацию и не растерять эффективность своей игры.

В общем, играть кэш на лимите 0,1-0,2$ в среднем - 25 дней в месяц по 4 часа в день на 4-5 столах (только на этом фишевом лимите всегда есть столы для игры), имея в среднем со стола +2 бакса в час (слабый лимит). То есть, это получается в месяц где-то 800-1000 баксов. Наверное в фиксированном кэше 5CD на этом лимите достигнуть такого уровня почти невозможно, я уже не говорю про что-то большее. Реальность жизни более сурова и уныла, сущность и глубина игры 5CD, а также человеческие возможности просто не дадут много выиграть здесь. А, да! Забыл ещё сказать - ГСЧ ещё бывает напоминает о себе, и иногда бывает "ласков и добр".
KKKK <---унылое гавно < AAAA))

Расклады эти про косарь баксов, повторюсь, больше какие-то мои идеальные мечты-контуры (планка будущего) к чему можно как бы постремиться в 5CD. Цель должна быть какая-то. Но серьёзно я такие планы не рассматриваю. Просто потому,что глупо. Ну, а играя в любимую игру, подзаработать в покере на карманные расходы, "на пиво" , при должном подходе, можно.
Poker-super вне форума      
Старый 08.01.2011, 23:53     TS Старый   #47 (permalink)
Интересующийся
 
Регистрация: 29.07.2010
Сообщений: 50
Цитата:
Сообщение от PornoHero Посмотреть сообщение
Насчет столов полностью с тобой согласен, щас попробовал играть два стола,раньше играл только один, как то не так, игра идет очень интенсивно,не успеваешь следить за игроками и игрой за столом,не говоря уже о том что бы нотсы писать,играешь как то суетно очень,принимаешь стандартные решения, хоть и сессию в +4$ закончил, всеравно как то очень уж не комфортно играть было. Буду пока один стол играть.

Холдем кеш тоже не люблю, вобще не получается там играть, помню когда пробовал играть в Онгейме кеш холдем нл,столько переездов было, что тильтовал просто по страшному.
У меня примерно также происходит при прибавлении столов (наверное это как-то можно исправить, прокачать и привыкнуть, но пока так):

1 стол - игра на 90-99% возможностей, максимальная эффективность.
2 стола - игра на 80% возможностей.

3 стола (уже фигня) - игра на 40-50% возможностей.

4 стола и более (значительный спад) - порой резкое падение уровня игры почти до нулевого уровня. Через несколько минут с начала такой игры уже теряю контроль над процессом, суета, тороплюсь, нервничаю, много ошибаюсь, порой не замечаю отличных рук у себя и делаю фолд...
================================================== ======


Что касается Холдема, то я бросил эту игру, как только прочитал трактак Сунь -Цзы "Искусство войны". Сунь-Цзы был очень удачливым военачальником своего времени. Его трактатом пользуются многие покеристы, спортсмены, тренеры, политики и т.д.
Один из главных правил Сунь-Цзы был (примерно так было написано): "Избегай боя когда враг имеет явное преимущество, приподнятый дух и просто явно сильнее тебя. Так ты всё равно проиграешь и потратишь много сил. Лучше ищи обстоятельства, ситуации и время, когда ты бываешь сильнее врага. Тогда вступай в бой. Ты скорее всего выиграешь минимальными усилиями".
Я лично прочитав его трактак, реально не захотел больше дарить деньги постоянно обучающимся задротам Техаса, которые напичканы Холдем-менеджерами, ВОДами, книгами и прочим...

Кто хочет, может скачать трактак, например по этой ссылке, на торренте:

[Зарегистрироваться?]

Там всё кратко и сжато, около 20 страничек. только надо прочитать раза 2-3, тогда на многое придёт осознание. У меня по крайней мере так было.
Poker-super вне форума      
Старый 09.01.2011, 11:18     TS Старый   #48 (permalink)
Интересующийся
 
Регистрация: 29.07.2010
Сообщений: 50
Сегодня утром поиграл где-то с 1,5 часа. -1 бакс. Противоречиво как-то всё получилось. Вначале сессии (минут 15-20) всё было спокойно, потом ГСЧ включилось, меня несколько раз неприятно попереезжали, потом ГСЧ включилось для меня (мне везло), потом я сам расслабился как-то и совершил несколько глупых ошибок в плане дисциплины. Например, когда я тупо коллировал после обмена свою более слабую руку. Я это прекрасно понимал, но всё равно рука тянулась поставить колл. И в самой концовке сессии я чуть выправил положение, где-то удачно и вовремя проблефовался или неплохо розыграл пару-тройку рук. Итог всё равно минусовый получился. Всё-таки несправедливый ГСЧ в начале сессии меня немного расстроил, и ошибки перед концом сессии были следствием этого, то есть легким тильтом.




Сегодня сыграл одну забавную раздачу.
В принципе, получилась простая рука (кстати, в ней я совершил ошибку, надо было расмотреть рейз до обмена или возможный фолд), но дело не в этом. Рука смешная в плане карт на шоудане (опп выиграл меня по 5-ой карте-киккеру, по "5-ке").

[Зарегистрироваться?]
PokerStars Limit 5 Card Draw $0.10/$0.20 - 5 players

UTG: $1.26
CO: $3.09 (Hero)
Button: $3.72
SB: $2.14
BB: $1.77

Dealing Hands: ($0.15) (5 players)
UTG calls $0.10, Hero calls $0.10, 2 folds, BB checks

First Draw: ($0.35) (3 players)
BB discards 2, UTG discards 3, Hero discards 3,
||
BB checks, UTG checks, Hero checks

UTG mucked
Hero mucked
BB showed , a pair of Aces
BB won $0.34
(Rake: $0.01)
Poker-super вне форума      
Старый 09.01.2011, 13:50     TS Старый   #49 (permalink)
Интересующийся
 
Регистрация: 29.07.2010
Сообщений: 50
Сейчас вот поиграл немного, буквально минут 20-25. Сразу +3 бакса. Минусовый итог утренней сессии, слава богу, перекрыт. Американские горки в игре просто поражают, за час можно несколько раз, как полюбить, так и разочароваться в покере, возненавидеть его. Признаюсь, я даже за 1,5 года игры пытался пару-тройку раз окончательно уйти из покера когда случался неудачный день-два, но на следующий же день всё более-менее восстанавливалось, и игра мне опять почему-то нравилась.
Сейчас просто мне пошла карта. И не то, чтобы я там кого-то переезжал, просто на скилле так получилось. Это когда я играл хорошо, собранно, уверенно, хитро, даже креативно пару раз, а оппы действительно не ловили свои маленькие вероятности.

Эх, если бы так всегда! Но стабильность карточного выпадения нам только снится, к сожалению...
Poker-super вне форума      
Старый 09.01.2011, 18:22   #50 (permalink)
Увлечённый
 
Аватар для PornoHero
 
Регистрация: 08.01.2011
Адрес: Мск
Сообщений: 437
(кстати, в ней я совершил ошибку, надо было расмотреть рейз до обмена или возможный фолд)

Да странно что ты не зделал рейз,явная ошибка. Только не понял почему возможен в такой ситуации фолд, я бы здесь наверно скинул только в том случае,если бы был нотс на игрока, что он лимпит с утг только монстры и вобще любит слоуплеить сильные руки префлоп. Но таких я еще не встречал,в большинстве случаев там будет какое-нибудь дро или средняя пара и очень-очень редко там окажется что то очень страшное.ИМХО Может еще конечно на старзах более тайтово играют чем в онгейме.
PornoHero вне форума      
Старый 09.01.2011, 18:31   #51 (permalink)
Увлечённый
 
Аватар для PornoHero
 
Регистрация: 08.01.2011
Адрес: Мск
Сообщений: 437
Цитата:
Сообщение от Poker-super Посмотреть сообщение
Сейчас вот поиграл немного, буквально минут 20-25. Сразу +3 бакса. Минусовый итог утренней сессии, слава богу, перекрыт. Американские горки в игре просто поражают, за час можно несколько раз, как полюбить, так и разочароваться в покере, возненавидеть его. Признаюсь, я даже за 1,5 года игры пытался пару-тройку раз окончательно уйти из покера когда случался неудачный день-два, но на следующий же день всё более-менее восстанавливалось, и игра мне опять почему-то нравилась.
Сейчас просто мне пошла карта. И не то, чтобы я там кого-то переезжал, просто на скилле так получилось. Это когда я играл хорошо, собранно, уверенно, хитро, даже креативно пару раз, а оппы действительно не ловили свои маленькие вероятности.

Эх, если бы так всегда! Но стабильность карточного выпадения нам только снится, к сожалению...
Да иногда бывают горки,я вчера ночью играл сессию,поначалу вобще не складывалось ничего,то переезд,то попадал постоянно вверх диапазона оппонента,ошибки тоже наверно были, ушел в минус почти на 3$,сразу подумал наверно вот она первая моя минусовая сессия,даже чуть в тильт не впал по этому поводу,но выкинул все глупости из головы,внушил себе что результат одной сессии ничего не значит и все это одна сплошная дистанция,в которой у меня есть преимущество над другими игроками. И в итоге двух часовой игры сумел закончить в +4$.
PornoHero вне форума      
Старый 10.01.2011, 09:23     TS Старый   #52 (permalink)
Интересующийся
 
Регистрация: 29.07.2010
Сообщений: 50
Цитата:
Сообщение от PornoHero Посмотреть сообщение
(кстати, в ней я совершил ошибку, надо было расмотреть рейз до обмена или возможный фолд)

Да странно что ты не зделал рейз,явная ошибка. Только не понял почему возможен в такой ситуации фолд, я бы здесь наверно скинул только в том случае,если бы был нотс на игрока, что он лимпит с утг только монстры и вобще любит слоуплеить сильные руки префлоп. Но таких я еще не встречал,в большинстве случаев там будет какое-нибудь дро или средняя пара и очень-очень редко там окажется что то очень страшное.ИМХО Может еще конечно на старзах более тайтово играют чем в онгейме.
Меня там тревожил один опп с SB. Он видно впал в тильт (проиграл пару раз обидно, в том числе мне), и все последующие руки постоянно начал трибетить, а также рейзил-ререйзил постдро (порой на ерунде). Удивительно, но ему с такой игрой в последние минуты ещё и ПОСТОЯННО везти стало. То он собирал на свой ререйз с JJ ---> JJJ, то имея 7722, собирал ФХ, то он действительно имел натс, типа стрита или сета ККК до обмена. Мне не хотелось, по крайней мере в ближайшее время раскачивать банк, хотелось переждать, остудить ситуацию с его дикой игрой или войти в игру с чуть более тайтовой комбинацией, чем пара AA. В этой ситуации опп почему-то сбросил, да и потом стал играть спокойно, наверное навыигрывал деньги в последние минуты и успокоился.

В общем, вот такая у меня логика по этой руке была. Да, порой я думаю не только математическими понятиями за столом, но и психологическо-энергетическими.

P.S. Кстати, колл из поздней позиции с AA тоже имеет неплохие шансы на выигрыш. Но только тут надо чтобы немного повезло и оппы не закрыли себе флеш или стрит-дро, или не собрали 2 пары или сет к своим 99-KK например, что ниже моих AA. Собственно почти так и получилось в раздаче, только не повезло с киккером.
Poker-super вне форума      
Старый 10.01.2011, 20:25   #53 (permalink)
Увлечённый
 
Аватар для PornoHero
 
Регистрация: 08.01.2011
Адрес: Мск
Сообщений: 437
P.S. Кстати, колл из поздней позиции с AA тоже имеет неплохие шансы на выигрыш. Но только тут надо чтобы немного повезло и оппы не закрыли себе флеш или стрит-дро, или не собрали 2 пары или сет к своим 99-KK например, что ниже моих AA. Собственно почти так и получилось в раздаче, только не повезло с киккером.

Ну вот для того что бы усложнить им жизнь лучше зделать рейз и заставить заплатить этих оппов, которые хотят какое-нибудь дро натянуть)) а так ведь рейз не зделаем и дадим бесплатный шанс игрокам на блайндах переехать наших двух тузов.

У меня в Онгейме все нормально идет, пока продолжаю катать исключительно только в плюс и скоро перейду на 0.25/0.50. Еще у меня исчезла проблема с постоянным переживанием за результат сессии и возникающем из этого тильта когда ухожу в нормальный минус по ходу игровой сессии,играю спокойно дальше, как ни в чем не бывало,а раньше волновался,пытался постоянно отыграться,чтоб в плюс была сессия и из за этого частенько совершал ошибки.
PornoHero вне форума      
Старый 18.01.2011, 21:15   #54 (permalink)
Участник
 
Регистрация: 10.11.2009
Сообщений: 114
Интересно читать про 5сд. Пиши, не бросай!
__________________
"Я не играю на пати и бвине"
Кабан_ вне форума      
Старый 03.02.2011, 13:03   #55 (permalink)
Участник
 
Аватар для Alex Gusarov
 
Регистрация: 30.09.2010
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 189
Отправить сообщение для Alex Gusarov с помощью ICQ Отправить сообщение для Alex Gusarov с помощью Skype™
Цитата:
Сообщение от Poker-super Посмотреть сообщение
Сегодня утром поиграл где-то с 1,5 часа. -1 бакс. Противоречиво как-то всё получилось. Вначале сессии (минут 15-20) всё было спокойно, потом ГСЧ включилось, меня несколько раз неприятно попереезжали, потом ГСЧ включилось для меня (мне везло), потом я сам расслабился как-то и совершил несколько глупых ошибок в плане дисциплины. Например, когда я тупо коллировал после обмена свою более слабую руку. Я это прекрасно понимал, но всё равно рука тянулась поставить колл. И в самой концовке сессии я чуть выправил положение, где-то удачно и вовремя проблефовался или неплохо розыграл пару-тройку рук. Итог всё равно минусовый получился. Всё-таки несправедливый ГСЧ в начале сессии меня немного расстроил, и ошибки перед концом сессии были следствием этого, то есть легким тильтом.




Сегодня сыграл одну забавную раздачу.
В принципе, получилась простая рука (кстати, в ней я совершил ошибку, надо было расмотреть рейз до обмена или возможный фолд), но дело не в этом. Рука смешная в плане карт на шоудане (опп выиграл меня по 5-ой карте-киккеру, по "5-ке").

[Зарегистрироваться?]
PokerStars Limit 5 Card Draw $0.10/$0.20 - 5 players

UTG: $1.26
CO: $3.09 (Hero)
Button: $3.72
SB: $2.14
BB: $1.77

Dealing Hands: ($0.15) (5 players)
UTG calls $0.10, Hero calls $0.10, 2 folds, BB checks

First Draw: ($0.35) (3 players)
BB discards 2, UTG discards 3, Hero discards 3,
||
BB checks, UTG checks, Hero checks

UTG mucked
Hero mucked
BB showed , a pair of Aces
BB won $0.34
(Rake: $0.01)
))))))))))))
Alex Gusarov вне форума      
Старый 03.02.2011, 13:05   #56 (permalink)
Участник
 
Аватар для Alex Gusarov
 
Регистрация: 30.09.2010
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 189
Отправить сообщение для Alex Gusarov с помощью ICQ Отправить сообщение для Alex Gusarov с помощью Skype™
Poker-super а какой ник на старзах?

Буду радоваться при встрече!!!

У меня Delucia777 с таким же портретом
Alex Gusarov вне форума      

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Размышления на ривере... j4r Покер один на один 12 05.07.2010 09:04
некоторые размышления про переезды BabkaChabella Около покерного стола 51 02.03.2010 13:35
Загадка для размышления Alllx Поговорим за жизнь 6 20.05.2006 22:25
Размышления на тему. RHnd Теории, стратегии, основы покера 11 30.11.2005 12:14
Размышления Инвестор Игра вообще 8 01.02.2005 12:05



Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Trackbacks are Выкл.
Pingbacks are Выкл.
Refbacks are Выкл.

Быстрый переход
Правила форумов CGM Контакты Справка Обратная связь CGM.ru Архив Вверх Главная
 
Использование материалов сайта разрешено только при наличии активной ссылки на источник.
Все права на картинки и тексты принадлежат Информационному агентству CGM и их ПАРТНЕРАМ. Политика конфидециальности
CGM.ru на Youtube CGM.ru на Google+ CGM.ru в Twitter CGM.ru на Facebook CGM.ru в vKontakte CGM.ru в Instagram

В сотрудничестве с Pokeroff.ru
Текущее время: 16:44. Часовой пояс GMT +3.
Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot