[iow]

Дискуссии по агрессии не будет, так как я прав. Если у тебя такая высокая агрессия - это просто значит, что ты выбиваешь рейзом блефовые руки оппа, которые могли бы тебе проплатить и переплачиваешь там, где ты уже позади. Осознание этих вещей придёт тогда, когда ты начнёшь лучше чувствовать разницу между ев кола и ев рейза в динамике розыгрыша. Тогда твои линии станут сложнее и не будут ограничиваться рейз_ор_фолд игрой, придёт понимание баланса линий и того насколько порой выгодна пассивная игра.

[ZUL]

Вот возьми и научи чувствовать разницу) слабо? (берёт на слабо)))

[iow]

Сообщение от ZUL

Вот возьми и научи чувствовать разницу) слабо? (берёт на слабо)))

Подозреваю, что у тебя и так достаточно материалов для того, чтобы самому это изучить. Почитай статьи "Коллдаун", "C/C на флопе в OOP", дискуссию "Агрессивно или пассивно".

[СтарыйСлепойКот]

Агрессия - моя больная мозоль. Я знаю, что она великовата, особенно против думающих соперников, которые меня, бывает, наказывают. Поэтому против них я стараюсь играть несколько иначе, на 0,5-1 моя агрессия, к примеру, несколько снизилась, может и дальше такая будет, не знаю. Но 2,2 на флопе для меня - нереально низко, даже не знаю как так играть, чтобы достичь такой цифры, да и не стремлюсь я к ней пока-что, цифры должны плясать от моей игры, а не игру я должен механически подстраивать под цифры. Если придет правильное видение многих моментов, то и цифры будут в норме. Только норма для всех разная - 2,2/2,2/1,8 - это не эталон, на который стоит молиться вне зависимости от лимитов, обстоятельств и игроков. Для тебя, iow, наверное это оптимально, т.к. ты играешь против противников совсем другого класса, а на моем микролимите никто особо не бетает, только коллят, поэтому ловушки тут строить бесполезно. Мой рекорд - сессия в пол-ночи, которую я сыграл с агрессией типа 7/5/3 - экспериментировал, развлекался Результат +320 ББ за эту сессию, то бишь 160 баксов. Но там были некоторые идеальные столы, толпа пассивов плюс маньяк помимо меня D: Максимальный слив при маниакальной игре - примерно 100 ББ за сессию, не больше. Но было несколько околунулевых довольно долгих периодов в таком стиле. Тайтом я сливал намного больше как ни странно.

[iow]

Конечно, не эталон, однако, как я уже сказал, агрессия больше 2.5 чаще всего обычное непонимание того, какое действие принесёт больше денег или меньшие потери. Не более того. Ни о какой индивидуальной игре там речи быть не может. Это примерно, как играть 6макс с впип/пфр 90/0. У меня есть база в несколько миллионов рук. Ни у одного рега нет избыточной агрессии. Разумеется, механически подстраиваться под цифры нет смысла, всё верно. Однако, со временем агрессия непременно придёт примерно к таким показателям.

[СтарыйСлепойКот]

ты выбиваешь рейзом блефовые руки оппа, которые могли бы тебе проплатить и переплачиваешь там, где ты уже позади

Верно, у меня часто складывается именно такое ощущение. Тут многое решает интуиция, которой я, по-видимому, слабо умею пользоваться.

[skilled]

при чем тут интуиция, одно дело когда ты рейзишь на флопе какую-нибудь пару для защиты, а совсем другое, когда рейзишь дрова или оверкарты, например. Всему свое время.

[iow]

Сообщение от СтарыйСлепойКот

Верно, у меня часто складывается именно такое ощущение. Тут многое решает интуиция, которой я, по-видимому, слабо умею пользоваться.

Да не, там простая математика. Заходи в аську - я тебе попробую более-менее упрощённо объяснить.

[СтарыйСлепойКот]

Интуицию я имел в виду, когда говорю о том, как тот или иной прием работает против разных соперников. Например, когда я вхожу коллом с ББ против единственного рейзера, я почти всегда играю чекрейзом любое нарисовавшееся дро на флопе, т.к. если сыграю просто коллом, то на терне я сделаю околонулевой колл в плане EV. Чек-рез более прибылен, на мой взгляд, против большинства среднестатистических рейзеров. Но вот продолжать ли полублеф на торне или на ривере, сильно зависит от соперника(понятно, что надо WTSD смотреть,агрессию на торне и процент фолда на торне, но я эти статы даже не вывожу на столы, все равно не буду успевать так глубоко анализировать), и тут я играю по чуйке. Сейчас снизил кол-во столов. Вместо 8 играю 7
Теперь про свои наблюдения про 0,5-1. Сыграно 5800 рук, +2,6 бб/100 пока иду. Отличия от 0,25-0,5 заметны, меньше народа смотрит флоп, самые лузовые столы 50-55% вместо привычных 55-70%, т.к. меньше мегарыбы типа 80/3/0 и больше регов и полуадекватов типа 40/10/1,5. Больше префлоп рейзов и ререйзов, постфлоп довольно осторожный.
Что заметил неприятного в собственной игре и показателях - явно занизилась агрессия на ривере (1,1 на данный момент, за вчерашнюю сессию вообще 0.9 ) тут что-то надо делать однозначно, только не пойму что, возможно искать варианты блефовых бетов ривера в подходящих ситуациях? На ривере часто народ что-то бетает при вялом постфлопе, блеф процентов на 30, навскидку. Поэтому много вскрываю на А-хай и т.д., часто успешно. За вчерашнюю сессию торн агрессия составила 1,5, экспериментирую со снижением кол-ва ненужных бетов по совету уважаемых гуру )
Назрел вопрос - есть ли какой-то софт, позволяющий анализировать эффективность работы разных приемов. К пример я хочу посмотреть выгодность своих коллов ривера, то есть мне надо отфильтровать руки,где я сыграл ривер или бет-колл, чек-колл или колл. Потом чтобы этот софт мне в этих руках бытро посчитал EV колла.

[ZUL]

stoxEV, pokerazor, ищи, качай , изучай изучишь - пиши инструкцию))

[iow]

Да, stoxEV хороший вариант. Однако, он сам тебе всё не посчитает. Тут ведь какое дело, если ты научишься правильно им пользоваться, то это значит, что ты уже очень хорошо играешь. В программе ты попросту задаёшь спектры оппонентов, а скилл - это и есть умение правильно определить спектр. Там как раз все расчёты будут базироваться на спектрах и ев твоего решения строго зависеть от того, с чем именно оппонент совершил то или иное действие. Это сложно анализировать на таких низких лимитах. Я иногда путаюсь в спектрах, но порой, удивляюсь, когда достаточно адекватные оппы-реги делают бессмысленные беты или превращают в блеф руки с шоудаунвэлью; порой всё это выглядит сущей глупостью. Достаточно проблематично определить спектр оппа, а если это лимит типа 0.5/1, то там вычислить спектр оппа задача трудновыполнимая. Однако, если играть со спектрами, то анализ в StoxEV поможет определить против каких именно спектров то или иное действие будет выгодно.

Посмотри дневник Кизи. Там есть примеры подобных вычислений в похожей программе pokerazor.

[СтарыйСлепойКот]

pokerazor закрылся, StoxEV поставил триальный, лицензия стоит 120 баксов, если знать, что он мне наверняка пригодится, купил бы, а так х.з., триальная версия не дает ничего попробовать

[ZUL]

Ага.. 10 ходов слишком мало, нифига не сделаешь за эти 10... сцуки! ( а что значит Закрылся?

[СтарыйСлепойКот]

Переход на следующую версию, смена владельца - типа подождите, наберитесь терпения

[СтарыйСлепойКот]

Стал сейчас разбираться с проблемой неправильного подсчета винрейта трекером, прогнал свой ник через pokerplayerranking и обнаружил что винрейт совпадает с трекеровским!!! А реально кол-во денег на счету намного меньше!!! Сейчас на 0,5-1 по ПТР у меня 131 в плюсе, ВР 2,7, количество рук идеально совпадает с трекеровскими, а на счету реально прибавилось только 120. Что за ерунда, не пойму.

[ZUL]

ПТР опаздывает вроде на пол суток А вообще - чего паримся-то, у нас ВСЕ руки в ПТ. Думай куда деньги делись, смотри History. Не выводил - значит приведение)

[Leonid72]

Иногда бывает на дисконектах теряешь, когда трэккер не зафиксировал раздачу.

[ValeryR]

возможно, что не сохранаются раздачи если закрыть стол посреди раздачи или сидя на блайнде насильно. я так (на всяк случай) никогда не делаю поэтому утверждать не могу

[СтарыйСлепойКот]

Леонид и Валерий, вы наверняка попали в самую точку. Сегодня на работе сам тоже предположил нечто подобное, я частенько закрываю стол, не дожидаясь конца раздачи, в которой я собираюсь сыграть фолд.

[alchx]

Трекер или стол стоит закрывать только после окончания всех раздач (помним, что на Старзах можно запросить ХХ либо через лобби за последние X часов (макс. 200 рздач почему-то получается), либо через саппорт (шлют все).

PTR теряет достаточно рук, чтобы даже сессию в 2-3к рук обратить из + в -, или наоборот (если болтает около нуля). Но 30-50к рук в ФЛ выводят весьма достоверный винрейт.