[Темучин]

Вчера играл 2 стола в разз, 1 в стад хай/лоу и 1 в лимитный холдем. Все 5/10.
Ощущения такие, что самая слабая игра в разз - но ее ОЧЕНЬ мало и все тебя так и норовят переехать. Когда странные полуреги будучи позади таки норовят закэпить 5ю и 6ю улицу с хорошим дро (а это не холдем тут не заблефуешь), а потом уверенно перезжает тебя на 7й, остается только уныло материться.
Стад даже на 3/6 очень веселый, но на 5/10 такое впечатление рыбой считается уже тот, кто ИНОГДА лузово отвечает на старших улицах. Игра очень тайтовая и в большинстве своем фолдят при виде сильного борда не задумываясь. Не знаю как при такой динамике можно делать обещанные от 2 до 3 ББ.

[Темучин]

Удивляюсь тому сколько ошибок я делаю. Вроде бы и знаю как и чего, но в динамике даже на 2-3 столах не справляюсь. На 5/10 этого уже нельзя позволять, иначе придется ограничивать свой выигрыш рейкбеком, а какой там рейкбек с 3-х столов - одни слезы.

[alchx]

Сообщение от NeZvezda

Привет, Темучин.
Раньше не отписывался в твоем дневнике, но эта раздача заинтересовала.
Мне пока далеко до таких лимитов, и я наверное многого не понимаю, но почему ты не поставил cap на префлопе с АК? Что бы сделать чек-рейз на флопе?

Сообщение от Темучин

Ну да. На этих лимитах многие не делают капы в принципе, для десепшена.
И не трибетят ББ,
Зато чек рейзят подходящий флоп на широком диапазоне. Вот, например:

В принципе, если остаемся ХА вне позы, то AKo можно никогда не капить. За те же деньги дойдем до шоудауна, не рискуя получить рейз флопа/терна, если сами промахнулись.

[Темучин]

Превратности стада хай лоу.
Здесь у меня, конечно, фиговый стартер, на одну позицию раньше я бы его не открывал. Но фиш хорош, тащит свой гатшот, невзирая на любые рейзы.
К сожалению, после этой раздачи он ушел в ситаут, а потом и со стола.

Poker Stars $5/$10 Limit Stud Hi/Lo $0.50 Ante - 7 players - [Зарегистрироваться?]
[Зарегистрироваться?] [Зарегистрироваться?]

3rd Street: (0.7 SB)
Seat 1: xx xx J ____Seat 1 folds
Seat 2: xx xx J ____Seat 2 folds
Seat 3: xx xx T ____Seat 3 folds
Seat 5: xx xx K ____Seat 5 folds
Hero: Q 5 Q ___Hero completes___Hero 3-bets___Hero calls
Seat 7: xx xx 8 ____Seat 7 calls____Seat 7 calls____Seat 7 calls
Seat 8: xx xx 5 ____Seat 8 brings in for $2____Seat 8 raises____Seat 8 caps!

4th Street: (12.7 SB) (3 players)
Hero: Q 5 Q 8 ___Hero checks___Hero raises___Hero calls
Seat 7: xx xx 8 9 ____Seat 7 checks____Seat 7 calls____Seat 7 calls
Seat 8: xx xx 5 7 ____Seat 8 bets____Seat 8 3-bets

5th Street: (10.85 BB) (3 players)
Hero: Q 5 Q 8 8 ___Hero checks___Hero raises___Hero caps!
Seat 7: xx xx 8 9 K ____Seat 7 checks____Seat 7 calls____Seat 7 calls
Seat 8: xx xx 5 7 7 ____Seat 8 bets____Seat 8 3-bets____Seat 8 calls

6th Street: (22.85 BB) (3 players)
Hero: Q 5 Q 8 8 4 ___Hero checks
Seat 7: xx xx 8 9 K K ____Seat 7 checks
Seat 8: xx xx 5 7 7 T ____Seat 8 checks

7th Street: (22.85 BB) (3 players)
Hero: Q 5 Q 8 8 4 J ___Hero calls
Seat 7: xx xx 8 9 K K xx____Seat 7 bets
Seat 8: xx xx 5 7 7 T xx____Seat 8 folds

Final Pot: 24.85 BB
Hero mucks Q 5 Q 8 8 4 J
Seat 7 shows 5 6 8 9 K K K (HI: three of a kind, Kings)
Seat 7 wins 24.55 BB
(Rake: $3.00)

[Темучин]

Не знаю как это назвать.
Сижу за столом с фишем, сыграли партий 300, фиш в хорошем проигрыше, несколько раз докупался. Но при этом я тоже проиграл неплохо. Он может кэпить терн ни с чем, но каждый раз, когда он рейзит его против меня - у него трипс или 2 пары. Чудо какое-то. При этом чуть ли не через раз, когда я кидаю префлоп на флопе открывается трипс или две пары, когда я кидаю мелкую пару, на флопе или терне ложится сет.
Вот так и становятся фишами - искушение велико.

[NeZvezda]

Сообщение от Темучин

Ну да. На этих лимитах многие не делают капы в принципе, для десепшена.
И не трибетят ББ,
Зато чек рейзят подходящий флоп на широком диапазоне. Вот, например:

Сообщение от alchx

В принципе, если остаемся ХА вне позы, то AKo можно никогда не капить. За те же деньги дойдем до шоудауна, не рискуя получить рейз флопа/терна, если сами промахнулись.

Спасибо за объяснение. Думаю этим советом иногда можно воспользоваться и на микро-лимитах =)

[Темучин]

начинаю завидовать тем, кто играет ХА. Йо-ху:

$5/$10 Limit Holdem
2 Players
Hand Conversion Powered by [Зарегистрироваться?]

Stacks:
SB stieffu ($97)
BB Hero ($200)

Pre-Flop: (1.4 SB, 2 players) Hero is BB 4 J
stieffu calls, Hero checks

Flop: J 3 4 (2.0 SB, 2 players)
Hero checks, stieffu bets, Hero raises, stieffu 3-bets, Hero 4-bets, stieffu calls

Turn: Q (5.0 BB, 2 players)
Hero bets, stieffu calls

River: 6 (7.0 BB, 2 players)
Hero checks, stieffu bets, Hero raises, stieffu 3-bets, Hero 4-bets, stieffu calls

Final Pot: 15.0 BB
stieffu shows
3 A
Hero shows two pair, Jacks and Fours
4 J

Hero wins 14.9 BB (net +7.4 BB)

stieffu lost 7.5 BB

[Темучин]

Вот это совсем уже круто:

$5/$10 Limit Holdem
3 Players
Hand Conversion Powered by [Зарегистрироваться?]

Pre-Flop: (1.4 SB, 3 players) Hero is BTN K 10
Hero raises, stieffu calls, crash19867 calls

Flop: Q 4 A (6.0 SB, 3 players)
stieffu checks, crash19867 checks, Hero bets, stieffu calls, crash19867 raises, Hero calls, stieffu calls

Turn: 6 (6.0 BB, 3 players)
stieffu checks, crash19867 checks, Hero checks

River: K (6.0 BB, 3 players)
stieffu bets, crash19867 folds, Hero raises, stieffu calls

Final Pot: 10.0 BB
stieffu shows
3 5
Hero shows a pair of Kings
K 10

Hero wins 9.9 BB (net +5.9 BB)

stieffu lost 4.0 BB
crash19867 lost 2.0 BB

Эх, будет у меня банкролла побольше, а то что-то не рискую пока его расшатывать.

Но каждый раз как выхожу из 3-х или 4-х хендед с такими парнями чувствую как теряю деньги.

[ziksa]

Сообщение от Темучин

На флопе с сетом лидировал TNS32931.
На терне со стритом fikamirz, а на ривере уже я.
Разве не так?

как всегда, стрита на терне я не увидел

[Темучин]

Я тоже решил создать клуб 72013, пригласительный код - hahaha1832.
Соответственно всех членов форума приглашаю к вступлению.
Еще не решил зачем, но пусть будет.
Думаю играть там по мелочи иногда. Ринговые игры, наверное, непросто будет собрать - а если играть по мелочи вдвоем-втроем, то рейк огромный, а по серьезным деньгам так и не будет никто, и я в том числе. Если соберется достаточно участников, то завтра в 21.00, думаю, организовать турнир по Лимитному Холдему со вступительным взносом в 20 у.е.

Если кто хочет принять участие - отписывайтесь про желаемые интервалы блайндов и количество стартовых фишек. Ну и про время - удобно ли.
А если никто не хочет, то и турнира не будет

[firestarter]

ну как, набирается народ?

[Темучин]

Не, никого.

[Темучин]

С Коэнами, по-моему, произошло то же, что и с Тарантино. Они так прутся от своих диалогов (надо признать куда более удачных, чем у Квентина), что забывают о собственно кино.

[Темучин]

Поиграл более-менее на 5/10 и даже улучшил луз рейт с -2 до -1.
Думаю, что реальный винрейт у меня около "0" и, с одной стороны, вижу достаточно возможностей для усиления своей игры, с другой, понимаю, что тут надо гораздо внимательней играть чем на младших лимитах. Т.е. в любом случае меньше столов, меньше винрейт, меньше совокупный доход.
Потому последние дни там почти не играю, а отрабатываю мультитейблинг 3/6-2/4.
Нечем, конечно, хвастаться. Удивляюсь тому что мне раньше пытались доказать:
1. На 5/10 реги те же, рыба та жа, что и на 3/6.
Вчера практически на каждом столе 3/6 были люди с ВПИП 60 и больше, часто в количестве 2-3 человек. В то же время на 5/10 хорошим считался стол, где была пара человек с ВПИП около 30 и лузрейтом в районе -4 и то один из них сваливал уже через несколько раздач. При этом везде сидело как минимум 3 регуляра с винрейтом в районе +1 на 5/10, которым ниже опускаться просто впадлу. И такая ситуация - не редкость.
2. Игра на 5/10 намного агрессивней чем на 3/6
Вот это тоже я замечаю только на префлопе. Да, против СО и БТН тут трибетят с любым мусором (и получают хороший флоп, конечно же ) да и против МП2, например, получил вчера трибет от карманных троек (конечно же человек поймал сет против моих АА). Но в тоже время постфлоп играется зачастую довольно пассивно и лузово - люди тащат слабые оверкарты на трибеты против ранних позиций, играют чек-колом ТПТК на старших улицах, какой-то особеной агрессии никто не проявляет, как мне кажется, по сравнению с младшими лимитами. Такое впечатление, что большинство раздач играется с фолдами флопа, терна или коллдауном по всем улицам.

[Темучин]

Сообщение от Темучин

Такое впечатление, что большинство раздач играется с фолдами флопа, терна или коллдауном по всем улицам.

Забыл добавить самое главное - такое впечатление, что основная цель при игре между регулярами - биться за крохи винрейта, верно определять где надо вскрываться, а где бросать (у меня это пока не очень хорошо получается). Тут жизненно важно уметь очень быстро (и чем большо столов играешь - тем быстрей) определять диапазон оппонента (очень важно представлять сколько там откровенного треша, сколько дро, сколько хороших и плохих тузов, мелких пар, крупных пар+) и прикидывать - сколько процентов у тебя на коллдаун, на успешный блеф. А на 5/10 SH или 10/20, где блефа больше, приходится делать это, предполагая более широкие диапазоны, т.е. делая более сложные расчеты. На низших лимитах в этом плане все-таки игра куда более прямолинейна и переход куда сложней, чем мне видилось вначале.

[Темучин]

Вот так играет наш новоявленный покерпро.
Я бы не ставил трибарелля в шоудаунманки на его месте - ничего лучшего он не скинет.

$5/$10 Limit Holdem
7 Players
Hand Conversion Powered by [Зарегистрироваться?]

Pre-Flop: (1.4 SB, 7 players) Hero is BB J 10
2 folds, komher calls, Tzen1 raises, 2 folds, Hero calls, komher calls

Flop: 3 8 4 (6.4 SB, 3 players)
Hero checks, komher checks, Tzen1 bets, Hero folds, komher calls

Turn: 8 (4.2 BB, 2 players)
komher checks, Tzen1 bets, komher calls

River: 3 (6.2 BB, 2 players)
komher checks, Tzen1 bets, komher calls

Final Pot: 8.2 BB
komher shows two pair, Eights and Threes - Ace kicker
7 A
Tzen1 shows two pair, Eights and Threes
K J

komher wins 7.9 BB (net +4.4 BB)

Hero lost 1.0 BB
Tzen1 lost 3.5 BB

[ValeryR]

а может он добирал?

[Темучин]

У него статы где-то 25/0 и агрессия близкая к нулевой - там бОльшая часть диапазона: пары и тузы.
Ну и даму-то он как раз, скорее всего, сбросит. Как с королем не знаю, но по-моему это плохая игра со сторона Тзена, в любом случае.

[Темучин]

В Твиттере Tzen1 пишет:
Вначале: "Up $350 atm. Started out really good, but after a couple of hours I played to much autopilot."
Потом: "Not that happy about tonight's results. Down $227 which ain't that much but would have liked to start the year with a plus. 7K VPPs"
Я, кстати тоже 2,5 K VPPs вчера набрал, что конечно не так много как у Тзена в его ежедневной работе, но для меня очень много пока что.

[errorio]

Сообщение от Темучин

В Твиттере Tzen1 пишет:
Вначале: "Up $350 atm. Started out really good, but after a couple of hours I played to much autopilot."
Потом: "Not that happy about tonight's results. Down $227 which ain't that much but would have liked to start the year with a plus. 7K VPPs"
Я, кстати тоже 2,5 K VPPs вчера набрал, что конечно не так много как у Тзена в его ежедневной работе, но для меня очень много пока что.

Интересно сколько рук надо сыграть, чтобы набрать 2.5К впп ?