[Hedgehog]

Сообщение от GhostOfOdds

Кстати, рег TZEN очень широко 3бетит на BB при стиле.

этот Tzen1 меня признатся удивил пару раз на днях, пытался выблефовать меня вообще без руки при весьма сомнительной ситуации для него. Либо я подзабыл про его игру на FR, либо у него подсорвало башню- второе вероятнее, ибо я что-то не помню за ним такого

вот нашел одну руку- я от его прыти положил его на две пары и был в этом уверен и от этого не стал трибетить торн и рейзить ривер [Зарегистрироваться?]
видимо причина кроется в колле стила, а не трибете, видимо в его голове не укладывается, что в ряде случаев я не стану трибетить на BB даже с такой неслабой рукой

[Темучин]

Сообщение от Hedgehog

этот Tzen1 меня признатся удивил пару раз на днях, пытался выблефовать меня вообще без руки при весьма сомнительной ситуации для него.

Я тут тоже обратил внимаие как он кэпил терн на А-хай недавно. Причем совершенно непонятно что он хотел скинуть после трибета оппа. Или таки сорвало или там предыстория серьезная была.

[Темучин]

Сообщение от Hedgehog

этот Tzen1 меня признатся удивил пару раз на днях, пытался выблефовать меня вообще без руки при весьма сомнительной ситуации для него.
вот нашел одну руку- я от его прыти положил его на две пары и был в этом уверен и от этого не стал трибетить торн и рейзить ривер [Зарегистрироваться?]

А почему сомнительная? Нормальный блеф на опасной карте - после рейза терна от такого тайтового оппа часто можно скинуть мелкую пару. Тем более что на длинных, в отличие от коротких А хай не так часто чек-рейзит низкий терн и он не ожидает увидеть его так уж часто. Так что он кладет тебя на дро или мелкую пару, которые ты часто тут скинешь. Он все-таки адекватный вик-тайт, а не совсем уж никудышный - блефует иногда.

[Темучин]

Играл в выходные 5/10 лимитный холдем, 50 СНГ 8 игр и немного 5/10 разз. Мало столов, внимательно, с фишами. Выиграл несколько сотен, но своей игрой недоволен. Почему-то когда я бросаю 3-4-5 раз подряд, не дойдя до шоудауна у меня автоматически начинается луз-пассивный тильт и следующие пару раз я дохожу до шоу с чем попало. Потерял на этом сотни полторы, наверное.

[Темучин]

Не так давно человек жаловался, что 2/4 у него никак не идет, а сейчас уже играет 10/20:
http://forum.cgm.ru/limitirovannyi_h...ytu-iiytu.html

[Темучин]

Накупил книг по Стадовым играм - берегитесь фиши стада, разза и 8 игр.
Пока играю в разз - игры очень мало, в основном реги сидят в ситауте и ждут рыбу.
Ошибок делаю много, но играю только с фишами - все пока проплачивают. Раздача из серии почувствуй себя рыбой:

Poker Stars $5/$10 Limit Razz $0.50 Ante - 6 players - [Зарегистрироваться?]
[Зарегистрироваться?] [Зарегистрироваться?]

3rd Street: (0.6 SB)
Seat 1: xx xx Q ____Seat 1 brings in for $2____Seat 1 folds
Seat 3: xx xx 8 ____Seat 3 completes____Seat 3 calls all in
Hero: 4 4 A ___Hero raises___Hero calls
Seat 5: xx xx 9 ____Seat 5 folds
Seat 7: xx xx 8 ____Seat 7 folds
Seat 8: xx xx 6 ____Seat 8 3-bets

Тут я делаю трибет практически на блефе просто потому что рейз с 8-й с УТГ для меня как красная тряпка для быка. Хотя это ужасная игра, конечно же, вряд ли я хочу выставляться против короткого стека будучи далеко позади (а придется). Анте с его рукой защищать нужно, конечно, но не более чем.
У Seat 8 довольна слабая рука для трибета, если отталкиваться от чарта Кугерта и здравого смысла (вряд ли с 76 он хочет получить кэп от карт колеса), тем не менее он его делает и я с маргинальной рукой оказываюсь втянут в ненужный и раздутый пот.

4th Street: (9.7 SB) (3 players - 1 is all in)
Seat 3: xx xx 8 T
Hero: 4 4 A 5 ___Hero bets___Hero calls
Seat 8: xx xx 6 3 ____Seat 8 raises

Тут мне совсем уж не хочется показывать слабость своей руки, я делаю ставку, а Seat 8 продолжает безумствовать, хотя возможно он уже хорошо позади со своим грубым дро к 7 (если у меня 4 карты к колесу, то я более чем 60 % фаворит).

5th Street: (6.85 BB) (3 players - 1 is all in)
Seat 3: xx xx 8 T 2
Hero: 4 4 A 5 7 ___Hero bets
Seat 8: xx xx 6 3 J ____Seat 8 calls

6th Street: (8.85 BB) (3 players - 1 is all in)
Seat 3: xx xx 8 T 2 J
Hero: 4 4 A 5 7 Q ___Hero bets
Seat 8: xx xx 6 3 J 3 ____Seat 8 calls

7th Street: (10.85 BB) (3 players - 1 is all in)
Seat 3: xx xx 8 T 2 J xx
Hero: 4 4 A 5 7 Q 2 ___Hero checks
Seat 8: xx xx 6 3 J 3 xx____Seat 8 checks

На 7й улице я наконец собираю приличный лоу, думаю что я скорей всего впереди, и делаю чек, чтобы дать возможность оппу блефовать. Я играю так, потому что опп много рейзил на первых улицах и вероятно гиперагрессивен, но это, скорей всего, ошибка с таким сильным бордом как у меня. В большом банке такой странный опп мог и ответить на ставку с тем мусором, что у него был.

Final Pot: 10.85 BB
Seat 3 mucks 5 3 8 T 2 J 5
Hero shows 4 4 A 5 7 Q 2 (Lo: 7,5,4,2,A)
Seat 8 mucks A 7 6 3 J 3 T
Hero wins 6.2 BB
Hero wins 4.35 BB
(Rake: $3.00)

[firestarter]

навыки в лимитный холдем как-то
мешают/помогают при освоении этих игр?

[Темучин]

Я думаю, что как-то помогают, а как-то мешают , но помогают все-таки больше.
Покерное мышление, чтение рук и все-такое нарабатываются с помощью холдема и работают здесь.
С другой стороны какие-то вещи, к которым ты привык в холдеме, здесь работают по-другому и превращаются в минусовую игру. Так что важно это понять и быстро перестроиться, не успев потерять на этом денег.
Кроме того в связи с небольшой разницей в ценности стартовых рук в стады рыбе гораздо чаще доезжает (как мне, например, в предыдущей раздаче ), и к этому тоже надо привыкнуть.
С другой стороны рыба и отдает тебе, коллируя не по шансам, больше чем в холдеме. Причем там еще зависит и от структуры анте - при одних анте рыбе это просто не очень выгодно, а при других - очень не выгодно. Кто-то, по моему, жаловался что при структуре на ПС 30/60 рыба гораздо лучше себя чувствует, чем при меньших ставках.
Ну и игры в стады, конечно, меньше ЗНАЧИТЕЛЬНО. Т.е. это для тех кто готов охотиться за рыбой и играть 1-2 стола.
Для меня это скорее развлечение, разнообразие когда от лимитного холдема устаю.

[Темучин]

Кстати, это все-таки 5/10 и игра тут агрессивная.
В классических книгах сказано, что глупо трибетить А44 против против рейза с открытой 8 или 9, если конечно это не было стиллом (а рейз с УТГ стиллом не назовешь). Но есть реги разза (предположительно хорошие), которые так делают. Конечно, я был неправ, давая трибет против короткого стека, который по-любому выставлялся бы (я просто не заметил что стек у оппа заканчивается). Но если предположить, что у оппа открыта слабая карта, он по умолчанию дает мне сильный борд и, в принципе, должен быть готов скинуть в любой момент, вероятно такие трибеты иногда, для разнообразия, и обоснованы. Мне пока еще трудно сказать насколько это правильно. Возможно, что и неправильно вовсе.

[Темучин]

Кстати о переездах в стаде. Еще рыба играет так, а потом еще говорит мне что я морон:
Poker Stars $3/$6 Limit Razz $0.25 Ante - 8 players - [Зарегистрироваться?]
[Зарегистрироваться?] [Зарегистрироваться?]

3rd Street: (0.667 SB)
Seat 1: xx xx A ____Seat 1 folds
Seat 2: xx xx A ____Seat 2 folds
Hero: 6 2 4 ___Hero raises___Hero calls
Seat 4: xx xx 7 ____Seat 4 folds
Seat 5: xx xx 5 ____Seat 5 folds
Seat 6: xx xx 8 ____Seat 6 brings in for $1____Seat 6 folds
Seat 7: xx xx 3 ____Seat 7 completes____Seat 7 3-bets
Seat 8: xx xx 6 ____Seat 8 folds

4th Street: (7 SB) (2 players)
Hero: 6 2 4 7 ___Hero bets
Seat 7: xx xx 3 Q ____Seat 7 calls

5th Street: (4.5 BB) (2 players)
Hero: 6 2 4 7 9 ___Hero bets___Hero calls
Seat 7: xx xx 3 Q 2 ____Seat 7 raises

6th Street: (8.5 BB) (2 players)
Hero: 6 2 4 7 9 4 ___Hero raises___Hero caps!
Seat 7: xx xx 3 Q 2 K ____Seat 7 bets____Seat 7 3-bets____Seat 7 calls

7th Street: (16.5 BB) (2 players)
Hero: 6 2 4 7 9 4 6 ___Hero calls
Seat 7: xx xx 3 Q 2 K xx____Seat 7 bets

Final Pot: 18.5 BB
Hero mucks 6 2 4 7 9 4 6
Seat 7 shows 4 5 3 Q 2 K 9 (Lo: 9,5,4,3,2)
Seat 7 wins 18 BB
(Rake: $3.00)

Когда мы кэпили 6-ю улицу я был фаворитом 70 на 30, если что.

[iow]

Будешь подводить киноитоги года в дневнике или movie_yearbook?

[Темучин]

Не, я там с опозданием на год подвожу. Т.е., скорее всего буду, но нескоро. А пока что учитывая что из того что видел мне больше всего понравился фильм "Солт" с Анжелиной Джоли - даже и не знаю что подводить. Только вот 2009 в movie_yearbook поставил недавно.
Нового я и не смотрел еще почти ничего, да и не появилась в нормальном доступе еще половина фильмов этого года небось.

[skilled]

Странно что тебе Солт понравился, ты ж вроде ценитель. А многие хаяли его почем свет, мол говно еще то.

[Темучин]

Многим "ценителям" понравился "Солт" на самом деле. А что там может не понравиться? Хороший боевик, каких сейчас немного снимают, снятый адекватным режиссером старой школы. С безумным совершенно сюжетом, но так веселей.

[skilled]

ну не знаю... знакомые в кино смотрели, жаловались
по рейтингам я обычно ориентируюсь тут:
[Зарегистрироваться?]
Такой низкий рейтинг редакции и читателей бывает редко.
Экслер еще писал: [Зарегистрироваться?]

[iow]

Сообщение от skilled

по рейтингам я обычно ориентируюсь тут:
[Зарегистрироваться?]

Куда логичнее ориентироваться на кинопоиск. Там указана оценка посетителей сайта, оценка пользователей imdb и рейтинг кинокритиков с [Зарегистрироваться?] (на который как раз и следует обращать внимание). На Солт там 134 положительных рецензии и 85 отрицательных со средней оценкой в 6 из 10. Так достаточно легко отсеять заведомо плохое кино.

[Темучин]

Экслер-то - большой специалист, ага, небось, даже не знает, что до "Крестного отца" фильмы какие-то снимали. Ну и назвать сайт говном - о многом говорит.
Про знакомых ничего не могу сказать - вон такая хрень как 300 или последний Бонд кассу большую собирает - людям нравится.

UPD. Почитал Экслера. Даже на знаю каким мозгом надо обладать, чтобы отнестись ко всему что показывают в "Солт" серьезно, и всю рецензию доказывать что так не бывает. %) Просто ураган какой-то. Да еще и приводить в пример здоровой иронии фильмы, которые просто из рук вон плохо сделаны.

[skilled]

эээ, про томаты, имдб и кинопоиск давно знаю, я думал что все ими так или иначе пользуются.
Но не советую читать рецензии на том же КП - разрыв мозга гарантирован)

Экслер не то чтобы суперпро, но оценки у него часто адекватные в отличии от многих остальных.
Касательно 300 - хороший комикс ))

[Темучин]

На мой взгляд - Экслер типичный пример воинствующей посредственности, который ни в чем толком не разбирается, но мнение свое имеет.

Комикс, м.б., я в них не понимаю ничего, только к кино это никакого отношения не имеет.

[Темучин]

Дело в том, что для многих режиссеров, самого высокого уровня в т.ч., отношения времен холодной войны изначально служили поводом для каких-то потусторонных триллеров и, вряд ли они, будучи все же часто довольно умными людьми, а некоторые еще и коммунистами, относились к этому чересчур серьезно. Я думаю, что Нойс с Уиммером вполне себе продолжают эту традицию и делают это достаточно хорошо.
Например в одном из лучших фильмов увиденных мной в последнем году - "Кремлевское письмо" Дж.Хьюстона, американские шпионы прячутся от КГБников (Орсон Уэллс, Макс фон Сюдов) в совершенно мифической Воркуте 60-х, где курят траву, собираются проститутки и гомосексуалисты. И этот антураж служит для появления одной из самых пронзительных и мизантропических драм.
Просто мне очень странно, что люди воспринимают иронию, только если их перед этим 58 раз предупредить: "здесь ирония!". При этом взаимоотношения высосанных из пальца, но совершенно как бы "серьезных" персонажей, воспринимают как вершину психологии.