Регистрация
Регистрация Поиск Сообщество  
CGM > Покер > Покер онлайн > Limit Holdem, Omaha, 7-Card Stud и другие виды покера
Опции темы

Куда мы ?

Важные объявления
Старый 14.11.2009, 04:58     TS Старый   #41 (permalink)
Интересующийся
 
Регистрация: 13.02.2009
Сообщений: 54
Много 3бетил на пф, однако потом играл предсказуемо, хорошо сбрасывался. Я стал чаще делать кап пф, добавил туда коннекторы, руки с ШД велью Он правда попытался реаджаститься, только это было настолько прямо, что только увеличило мое преимущество.

$15/$30 Limit Holdem
AbsolutePoker
2 Players
Hand Conversion Powered by [Зарегистрироваться?]

Stacks:
SB Hero ($2,639.59)
BB BBAG31 ($1,681.38)

Pre-Flop: (1.7 SB, 2 players) Hero is SB 5 7
Hero raises, BBAG31 3-bets, Hero 4-bets, BBAG31 calls

Flop: 7 10 5 (8.0 SB, 2 players)
BBAG31 checks, Hero bets, BBAG31 calls

Turn: 5 (5.0 BB, 2 players)
BBAG31 checks, Hero bets, BBAG31 calls

River: 2 (7.0 BB, 2 players)
BBAG31 checks, Hero bets, BBAG31 calls

Final Pot: 9.0 BB
Hero shows (Full house fives full of sevens)
5 7
BBAG31 shows
8 Q

Hero wins 9.0 BB (net +4.5 BB)

BBAG31 lost 4.5 BB



Преимущество информации. На старзах я редкий гость, Zzeigler меня не знает, поэтому в этой руке больше будет уважать мой рейз, давая больше тузов.

$50/$100 Limit Holdem
PokerStars
5 Players
Hand Conversion Powered by [Зарегистрироваться?]

Stacks:
UTG Hero ($2,588)
CO Zzeigler ($4,897)
BTN PauleAdler ($3,963)
SB 8superpoker ($1,622.50)
BB kalimpka ($6,672.50)

Pre-Flop: (1.5 SB, 5 players) Hero is UTG J 9
Hero raises, Zzeigler 3-bets, 3 folds, Hero calls

Flop: A 4 8 (7.5 SB, 2 players)
Hero checks, Zzeigler bets, Hero raises, Zzeigler folds

Final Pot: 5.2 BB

Hero wins 5.2 BB (net +2.7 BB)

Zzeigler lost 2.0 BB


Еще раз.

$50/$100 Limit Holdem
PokerStars
6 Players
Hand Conversion Powered by [Зарегистрироваться?]

Stacks:
UTG AnimalMdnite ($3,675.50)
UTG+1 kalimpka ($6,343.50)
CO Hero ($3,700)
BTN Zzeigler ($5,213)
SB PauleAdler ($4,930)
BB 8superpoker ($918)

Pre-Flop: (1.5 SB, 6 players) Hero is CO 8 9
2 folds, Hero raises, Zzeigler 3-bets, 2 folds, Hero 4-bets, Zzeigler calls

Flop: 7 4 2 (9.5 SB, 2 players)
Hero bets, Zzeigler calls

Turn: 4 (5.8 BB, 2 players)
Hero bets, Zzeigler folds

Final Pot: 6.8 BB

Hero wins 6.7 BB (net +3.2 BB)

Zzeigler lost 2.5 BB
giop вне форума      
Старый 14.11.2009, 05:01     TS Старый   #42 (permalink)
Интересующийся
 
Регистрация: 13.02.2009
Сообщений: 54
народ, вы не стесняйтесь, пишите комментарии к рукам и правильности моих рассуждений
giop вне форума      
Старый 14.11.2009, 06:43   #43 (permalink)
Старожил
 
Аватар для leibstandarte
 
Регистрация: 05.12.2008
Адрес: Орел
Сообщений: 765
Отправить сообщение для leibstandarte с помощью ICQ
Ты делал ставку на то что Цайглер посчитает тебя тагом и в начале будет играть фит-о-фолд? Т.е. ты считаешь, что тебе тк ты неизвестный больше будут доверять вначале?
leibstandarte вне форума      
Старый 14.11.2009, 11:21   #44 (permalink)
Бессмертный
 
Регистрация: 18.10.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 2,840
По последней раздаче, надо понимать, ты еще с префлопа решил выдавить Цайглера блефом?
Active1 вне форума      
Старый 15.11.2009, 12:34     TS Старый   #45 (permalink)
Интересующийся
 
Регистрация: 13.02.2009
Сообщений: 54
Цитата:
Сообщение от leibstandarte Посмотреть сообщение
Ты делал ставку на то что Цайглер посчитает тебя тагом и в начале будет играть фит-о-фолд? Т.е. ты считаешь, что тебе тк ты неизвестный больше будут доверять вначале?
А что он еще может думать о человеке, которого до этого никогда не видел и за которым не было замеченно каких-то странностей ? О фит-о-фолде речи, конечно, не идет, но если бы он знал что я регуляр и имею хорошее представление о его игре, то он бы действовал по-другому.


Цитата:
По последней раздаче, надо понимать, ты еще с префлопа решил выдавить Цайглера блефом?
Начинать блефовать никогда не рано У меня однамастный коннектор, который я смогу отлично разыграть на постфлопе, он ведь будет оценивать мой спектр неправильно, например извлеку максимум на борде 765 против сета , 892 против тузов, на таком борде как получилось или с тузом у меня хороше фолдэквити против широкого спектра 3бета Zzeigler'a
giop вне форума      
Старый 15.11.2009, 14:55   #46 (permalink)
Бессмертный
 
Регистрация: 18.10.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 2,840
хорошее фолд-эквити — это по-другому сказать то же самое Т.е. во многом твои действия с такой рукой — опора на блеф, сама по себе ценность низкого одномастного коннектора не позволяет выгодно кэпить префлоп, верно?
Active1 вне форума      
Старый 22.11.2009, 13:07   #47 (permalink)
Увлечённый
 
Аватар для onlyelf
 
Регистрация: 23.04.2009
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 669
nunona, не могу бы ты выложить свой лейаут для ПТ3?
Я видел у тебя в блоге на ПС попап (если я правильно понял, что это он). Очень хотелось бы посмотреть какие статы ты выводишь постоянно, а не в всплывающем окне.
Если выкладывать не хочется, напиши здесь плиз, список базовых статистических параметров.
onlyelf вне форума      
Старый 25.11.2009, 12:11     TS Старый   #48 (permalink)
Интересующийся
 
Регистрация: 13.02.2009
Сообщений: 54
[Зарегистрироваться?] недостающие статы ищем на сайте покертрекера, скорее всего большинство из них имеются в прошлой версии лейаута [Зарегистрироваться?]


[Зарегистрироваться?]

Name PF3bet PF3betBB PF4bet WinRate
VPIP PFR | WTS W$SD | AtS FtS Hands
AFq | Cbet | 3bet 4bet
Fold to Cbet | Fold to Raise | WSWRT WSWRR
Donk | CR | Float Turn, River
giop вне форума      
Старый 25.11.2009, 18:36   #49 (permalink)
Увлечённый
 
Аватар для onlyelf
 
Регистрация: 23.04.2009
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 669
Большое СПАСИБО.

Я заметил, что ты пользуешься параметром AFq, как показателем агрессивности оппонента, а не более привычным для многих и соответственно более распространенным AF.
Можешь прокомментировать свой выбор. Почему ты предпочитаешь его?

И какие у этого параметра "нормальные" значения по улицам для "среднего" игрока 6-макс.
onlyelf вне форума      
Старый 26.11.2009, 00:54     TS Старый   #50 (permalink)
Интересующийся
 
Регистрация: 13.02.2009
Сообщений: 54
Не верьте проповедующим ненужность статистики, при правильном использовании это всегда +ЕВ.

$30/$60 Limit Holdem
2 Players
Hand Conversion Powered by [Зарегистрироваться?]

Stacks:
BTN addivi ($1,088.37)
BB Hero ($3,630.50)

Pre-Flop: (1.5 SB, 2 players) Hero is BB 10 9
addivi calls, Hero checks

Flop: 4 2 J (2.0 SB, 2 players)
Hero bets, addivi calls

Turn: 9 (2.0 BB, 2 players)
Hero bets, addivi calls

River: 4 (4.0 BB, 2 players)
Hero bets, addivi raises, Hero calls

Final Pot: 8.0 BB
addivi shows
7 K
Hero shows
10 9

Hero wins 8.0 BB (net +4.0 BB)

addivi lost 4.0 BB

После нескольких десятков рук уже имею хорошее представление о противнике, он пассив, после колла терна у него точно что-то есть, 22-JJ или рука с ШД велью. Ривер ставлю, есть двойки, тузы, худшие карманки. С какими руками пассив будет чекрейзить после моих 3 бареллей на сухом флопе ? не знаю, его WSWRR намного ниже обычного, поэтому спектр намного шире, чем кажется, делаю очевидный коллдаун.


$30/$60 Limit Holdem
2 Players
Hand Conversion Powered by [Зарегистрироваться?]

Stacks:
SB BigBobK74 ($2,896)
BB Hero ($600)

Pre-Flop: (1.5 SB, 2 players) Hero is BB Q A
BigBobK74 raises, Hero 3-bets, BigBobK74 calls

Flop: 9 5 5 (6.0 SB, 2 players)
Hero bets, BigBobK74 calls

Turn: 6 (4.0 BB, 2 players)
Hero bets, BigBobK74 raises, Hero calls

River: 3 (8.0 BB, 2 players)
Hero checks, BigBobK74 bets, Hero calls

Final Pot: 10.0 BB
Hero shows a pair of Fives - Ace kicker
Q A
BigBobK74 shows a pair of Fives
J 7

Hero wins 10.0 BB (net +5.0 BB)

BigBobK74 lost 5.0 BB

Плюсовой рег. Сыграли нескольо рук, ничего особенного. Против неизвестного мог бы пуститься в размыления типа, я трибетил, с чем он будет рейзить терн, после того как зацепился на флопе ? На абсолютном бланке ставить ривер ? Однако смотрю на тот же сильнозаниженный WSWRT/R, спокойно делаю коллдаун. После еще несколько раз использовал это. Я бы с ним вообще играть не стал, если не подметил несколько перекосов в статистике, указывающие на лики.

ЗЫ: 50/100 мой самый любимы лимит ( правда немного 100/200 имеется )

[Зарегистрироваться?]
giop вне форума      
Старый 26.11.2009, 04:13   #51 (permalink)
Увлечённый
 
Регистрация: 27.05.2007
Адрес: Минск
Сообщений: 631
WSWRT WSWRR - не мог бы ты рассказать, что это за статы?
nameles вне форума      
Старый 26.11.2009, 07:38   #52 (permalink)
Энтузиаст
 
Аватар для ruusskih
 
Регистрация: 03.07.2008
Адрес: Новосибирск
Сообщений: 274
Золотой кубок 
Отправить сообщение для ruusskih с помощью ICQ
процент выигрыша на шоудауне когда опп рейзил терн (wswrt) либо ривер (wswrr). Ооочень полезные показатели )
ruusskih вне форума      
Старый 26.11.2009, 07:52   #53 (permalink)
iam
Старожил
 
Регистрация: 04.07.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 833
Отправить сообщение для iam с помощью ICQ
Цитата:
Сообщение от ruusskih Посмотреть сообщение
процент выигрыша на шоудауне когда опп рейзил терн (wswrt) либо ривер (wswrr). Ооочень полезные показатели )
И как ими пользоваться?
iam вне форума      
Старый 26.11.2009, 08:09   #54 (permalink)
Энтузиаст
 
Аватар для ruusskih
 
Регистрация: 03.07.2008
Адрес: Новосибирск
Сообщений: 274
Золотой кубок 
Отправить сообщение для ruusskih с помощью ICQ
Цитата:
Сообщение от iam Посмотреть сообщение
И как ими пользоваться?
Видно очень хорошо частоту блефов-полублефов на терне-ривере. Если показатель в диапазоне 50-60% опп часто рейзит для бесплатного ШД, полублефует с дро или блефует - играем легкий коллдаун с любой парой на рейз, либо реблеф 3бет в подходящих для этого случаях. Если около 80-100%, то можно думать о фолде на рейз терна-ривера, часто у оппа будет готовая сильная рука.
ruusskih вне форума      
Старый 26.11.2009, 11:45     TS Старый   #55 (permalink)
Интересующийся
 
Регистрация: 13.02.2009
Сообщений: 54
Теперь о том, когда статистика идет во вред.

Во-первых ее надо уметь использовать. Например ВТС 50 при WT$SD 60 говорит лишь о апстрике. Фиш с агрессией 1 может быть агрессивней нита с AF 3 ( поэтому AFq лучше ). В том же примере с addivi полагаясь только на низкую агрессию и чекрейз ( 4 ) был бы легкий фолд.

Потом статистика не покажет что чел с ПФРом 5 открывает только мусорные руки. Пассив спокойно выдавливает вас из банка, постоянно блефуя. ТАГ почему-то решил воровать ББ на эни2, после переезда несколько рук играет более агрессивно, а потом успокаивается, или сегодня играет под хорошим градусом. Статистика не покажет что рыба вмеесто Склански начала преклоняться Стоксу, но после нескольких переездов переключилась на гемблинг.

Допустим, хорошо представлять игру соперника ,наблюдая за каждым его действием, я смогу через 50 рук. Полагаясь на статистик,у мне понадобится больше 100 рук. Да и эти 100 рук могут быть бесполезны, ибо динамика игры сильно изменилась с началом.

Пример

$10/$20 Limit Holdem
2 Players
Hand Conversion Powered by [Зарегистрироваться?]

Stacks:
BTN Hero ($2,794.50)
BB 333ryu ($837.06)

Pre-Flop: (1.5 SB, 2 players) Hero is BTN 8 6
Hero raises, 333ryu calls

Flop: 3 9 9 (4.5 SB, 2 players)
333ryu bets, Hero calls

Turn: Q (3.2 BB, 2 players)
333ryu checks, Hero bets, 333ryu folds

Final Pot: 4.0 BB
Hero shows
8 6

Hero wins 4.0 BB (net +1.4 BB)

333ryu lost 1.5 BB

на 400 рук AF 0.3 0.8 3 ВТС 45 , донки флопа и терна практически по нулям. Чего делаем ? Вспоминаем как он ~100 рук назад единственный раз за весь матч донкал на флопе/терне, это было на низком сдвоенном борде и на терне он сыграл чек-фолд. Прибавляем к этому мышление "че вижу то пою", блефуем.
giop вне форума      
Старый 26.11.2009, 12:45   #56 (permalink)
Интересующийся
 
Аватар для Greedy
 
Регистрация: 30.04.2009
Сообщений: 89
Цитата:
Сообщение от ruusskih Посмотреть сообщение
процент выигрыша на шоудауне когда опп рейзил терн (wswrt) либо ривер (wswrr). Ооочень полезные показатели )
Сильно заинтересовали эти статы. Поискал в репозитории ПТ и на их форуме, не нашел. Если не сложно, экспортните их пожалуйста сюда.
Greedy вне форума      
Старый 26.11.2009, 13:09   #57 (permalink)
Интересующийся
 
Аватар для Greedy
 
Регистрация: 30.04.2009
Сообщений: 89
Ой. Нашел в комплекте с ПТ3. =)
Greedy вне форума      
Старый 26.11.2009, 15:41   #58 (permalink)
iow
HUHU
 
Аватар для iow
 
Регистрация: 28.07.2008
Сообщений: 3,000
Бронзовый кубок 
Отправить сообщение для iow с помощью Skype™
Цитата:
Сообщение от ruusskih Посмотреть сообщение
процент выигрыша на шоудауне когда опп рейзил терн (wswrt) либо ривер (wswrr). Ооочень полезные показатели )
Киньте код ривера для ХМ.
__________________
Satyat Nasti Paro Dharmah
iow вне форума      
Старый 27.11.2009, 11:19   #59 (permalink)
Участник
 
Регистрация: 08.02.2008
Адрес: Зеленоград
Сообщений: 109
Цитата:
процент выигрыша на шоудауне когда опп рейзил терн (wswrt) либо ривер (wswrr). Ооочень полезные показатели )
считаются ли эти показатели также и в случае чек-рейза оппонентом терна_ривера?
Mojo_ вне форума      
Старый 27.11.2009, 14:53   #60 (permalink)
iam
Старожил
 
Регистрация: 04.07.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 833
Отправить сообщение для iam с помощью ICQ
Цитата:
Сообщение от Mojo_ Посмотреть сообщение
считаются ли эти показатели также и в случае чек-рейза оппонентом терна_ривера?
А почему нет? Он же рейзил.
iam вне форума      

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
куда пойти, куда податься ???? prophrty Безлимитный холдем микро бай-инов 11 24.03.2008 20:20
Ну и куда я попал? Moa Многостоловые турниры 2 17.09.2007 02:05
куда идти... l3xa Теории, стратегии, основы покера 9 09.01.2007 10:27
Ну куда он пёр? Pon Limit Holdem, Omaha, 7-Card Stud и другие виды покера 14 11.12.2005 11:40



Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Trackbacks are Выкл.
Pingbacks are Выкл.
Refbacks are Выкл.

Быстрый переход
Правила форумов CGM Контакты Справка Обратная связь CGM.ru Архив Вверх Главная
 
Использование материалов сайта разрешено только при наличии активной ссылки на источник.
Все права на картинки и тексты принадлежат Информационному агентству CGM и их ПАРТНЕРАМ. Политика конфидециальности
CGM.ru на Youtube CGM.ru на Google+ CGM.ru в Twitter CGM.ru на Facebook CGM.ru в vKontakte CGM.ru в Instagram

В сотрудничестве с Pokeroff.ru
Текущее время: 05:20. Часовой пояс GMT +3.
Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot