[GhostOfOdds]

Hedge, а AttToSteal не маловат?
Какой диапазон используешь для колла на большом блайнде, если был один рейз и колдколл?

[iow]

Сообщение от Hedgehog

А вот есть у меня некие вопросы и размышления, касающиеся чисто статов 6max. Решил, что не буду сразу выкладывать, в надежде что найдутся желающие прокомментировать статистику на предмет ликов и вообще. Просто хочу проверить совпадают мои измышления или нет.
В любом случае выложу все что думаю попозже, сегодня же вечером.

Слишком тайтовый префлоп, низкий стилл (должен быть хотя бы 40, у меня выше). Явно завышенный втсд - хватит уже тянуть всякую херню (39 хватит для начала). ;-) Кбет тёрна тоже неадекватный (стремись к 75), чек/рейз там же совершенно дикий (больше 15 - это уже странно).

PS - завышен лак.

[skilled]

разве при заниженом впип вент должен быть низким? странно ты рассуждаешь

[Hedgehog]

Блин, обещался еще вчера выложить измышления свои, да все занят делами, я попозже, вы все правильно конечно комментите, можете меня еще попинать пока, я как освобожусь, так выложу что хотел...

[Shuge]

Сообщение от iow

Слишком тайтовый префлоп, низкий стилл (должен быть хотя бы 40, у меня выше). Явно завышенный втсд - хватит уже тянуть всякую херню (39 хватит для начала). ;-) Кбет тёрна тоже неадекватный (стремись к 75), чек/рейз там же совершенно дикий (больше 15 - это уже странно).

PS - завышен лак.

Я согласен с низким PFR и Steal, но WTSD у пациента абсолютно нормальный. Все, что в районе 40-44 может, и ДОЛЖНО быть плюсовым. 39 WTSD это что то из 5-летней давности. Хорошие статы, выигрышь есть, значит PROFIT!

[iow]

Сообщение от skilled

разве при заниженом впип вент должен быть низким? странно ты рассуждаешь

У Ежа занижен именно что стилл, а это просто означает сильный рендж в позиции с инициативой, что даёт меньше оснований оппонентам делать коллдауны. Да и мы, имея узкий спектр, будем реже попадать в борд. Тут вопрос не очень однозначный, на самом деле. Я просто не считаю, что этот втсд занижен даже для тайтового префлопа.

Сообщение от Shuge

Я согласен с низким PFR и Steal, но WTSD у пациента абсолютно нормальный. Все, что в районе 40-44 может, и ДОЛЖНО быть плюсовым. 39 WTSD это что то из 5-летней давности. Хорошие статы, выигрышь есть, значит PROFIT!

Нет никаких основаниц, чтобы иметь такой высокий втсд. Коллинг рендж, беттинг/рейз рендж оппонента и наша балансировка - это всё что влияет на выбор линий. "Давайте-ка увеличим/уменьшим втсд" - это всегда полный отстой, а не цель, так как странная статистика - это всего-то лишь следствие плохой игры, которую нужно исправлять на уровне понимания наших действий, а не на уровне искусственных попыток поднять или же снизить какой-то показатель. В принципе, могу потом посмотреть подробнее про втсд, как залью базы, если это кому-то интересно. У меня втсд 39 по фильтру на 3-6 игроков на любых лимитах. В ха постепенно снижается - на 10/20-15/30 уже находится в районе 40, хотя на 3/6 втсд был 44.5. Просто сейчас я уже намного больше понимаю в покере, чем тогда.

[skilled]

Интересная конечно теория со стилом, но сколько это в общей массе будет? Не думаю, что это может так сильно повлиять.

[DmitryLove]

Что забавного дружище?
Что то ты у меня по статистике безобразным нитом стал 14/10 на фр это несерьезно.

[Hedgehog]

Сообщение от DmitryLove

Что забавного дружище?
Что то ты у меня по статистике безобразным нитом стал 14/10 на фр это несерьезно.

ты мне??

[DmitryLove]

yeah!

[Hedgehog]

Думаю у тебя неполные статы
Вот кстати полные - с 24.12.2009 ( именно с этой даты привожу потому как до нее играл по-другому, в дневнике этого касался уже, в принципе игры не менял) по наст. момент


из любопытства ради глянул по посл месяцам
январь 15.59/12.33
февраль 14.70/11.77
март 16.72/12.92
апрель 22.11/16.71
май пока 15.80/11.96

впрочем, я догадываюсь почему у тебя сложилось подобное мнение - у меня всю первую половину мая был ужас - карманные карты - бесчисленный мусор, кол-ву кулеров и переездов просто не счеть числа, в доску крайне редко попадал, в итоге практически всю первую половину мая падал вниз ( в основном на SH) - огреб даунстрик в 200BB, сечас вроде стало нормализовываться, потихоньку отыгрываю. На FR несмотря на вышеизложенное вр пока 1.24 . А вообще я все лузовее и лузовее на FR играю...

Да, еще... Прошу прощения перед читателями дневника - затянул со своими выводами по статам на SH, я свое мнение еще не высказал - то времени не было - был занят в реале, то настроения из-за даунтсрика, то лень матушка.. выложу, думаю уже скоро

[Hedgehog]

DmitryLove
я чего-то недопонял твоей иронии по поводу моих статов
вот щас вижу в хаде твои статы - 15/11 - почти 70к рук, я понимаю если б у тебя было типа 24/20, а разница в 1% - не супер существенно да и погрешности могут быть. ну или уже у меня статы на тебя недостоверные

[DmitryLove]

Сообщение от Hedgehog

ну или уже у меня статы на тебя недостоверные

у меня 19/14
Я сегодня над этой темой задумался, прям хоть каждый месяц сэмпл на игроков меняй. А то сидит человек с выборкой в 50к рук, вроде нитовый, а хрен знает, он взял да и поменял за последние 2-3 недели стиль игры, а ты остаешся не в курсе и продолжаешь класть ему другие диапазоны.
Хотя, игроки задумывающиеся над своей игрой и меняющие её эджастясь под стиль поля, это крайне редкое явление.

[Hedgehog]

Сообщение от DmitryLove

Я сегодня над этой темой задумался, прям хоть каждый месяц сэмпл на игроков меняй. А то сидит человек с выборкой в 50к рук, вроде нитовый, а хрен знает, он взял да и поменял за последние 2-3 недели стиль игры, а ты остаешся не в курсе и продолжаешь класть ему другие диапазоны.

да-да.. не раз уже задумывался.. во-первых замечал, что как только меняешь что-то значительно в игре, резко идет подъем. думаю, что это не совсем случайно, если конечно изменения не явно во вред. ведь большинство или половина тех, с кем играешь - это не обезьяны и большинство рук так или иначе будешь мграть с ними.. так вот, если каждый месяц резковато переключать передачи - месяц тайтовой игры - месяц лузовой к примеру ( разумеется при условии что ты готов играть грамотно и так и так) - то имхо все реги забуксуют прилично

[Hedgehog]

Вот все пытаюсь разобраться, кто же все-таки наиболее успешен на FR столах 3/6 с целью понять тенденцию, насколько лузово и успешно можно играть, чтобы несколько видоизменить свою игру. Определить ту грань лузовости, которая даст наибольший вр и за какую уже перешагивать не стоит. Показатели вр ниже своего ( а у меня сейчас где-то +0.60 - +0.65 (это не по птр, а по своей базе, за почти последние 70к рук, в которых я не особо что-то менял в игре).
К сожалению примеров именно FR-щиков и наиболее плюсовых немного, о них уже упоминалось ранее в дневнике. К тому же по тому же птру можно легко ввестить в заблуждение некоторыми очень приличными вр, которые лишь номинально наиграны на FR столах, а фактически это HU, или 3-4 max. Да, конечно, наверняка есть игроки, которые играли бы в плюс FR очень прилично, но они все перебрались в более выгодные SH и HU, а так же на основе своих наблюдений кто играет или нет короткие на FR столах, плюс на более-менее заслуживающих доверия дистанциях ( опять же веря птр, хотя и там бывают казусы) я выделил только несколько игроков ( в порядке убывания вр):
1. nerdking - вр +1.08 (птр- дистанция 97к , у меня на него 54к рук - статы 19/15)
2. peixete - +0.87 ( 183к, 133к - 17/14)
3. Jerzy_Jim - +0.77 ( 430k, 53k - 16/12)
4. Seahawk747 - +0.74 ( много , 110к - 24/17)
5. donjuanmt - +0.69 ( не посмотрел, 124к - 18/15 )

Особняком отмечу так же:
1. Hannibal2211 - +1.02 ( я вот не помню, но GreyNW считает, что он поигрывает короткие на FR столах, стало быть это вне конкурса так сказать, по тем же причинам подвергаются под сомнения правдивость статов как FR полноценных у
2. beng_51 - +1.36 (чел с пс, 99к)

Теперь наши:
1. GreyNW - с его слов с момента его обучения сами знаете у кого за последние 63к рук вр +1.5 (при 15,6/12,1)
2. DmitryLove - по птр+0.79( 101к, по моей базе 70к - 15/11, с его слов 19/14 ( не знаю фильтра по оппам, ибо знаю что может играть и HU),
3. Не смог посмотреть Мармеладовича, BadSeed и GhostOffOdds - залимитировали поиск на птр - было бы неплохо, если бы они сами высказались по своим статам

Итак, вопросов 3:
1. Стоит ли зарубаться на это вообще?
2. Какие впип/пфр будут приносить максимальный вр?
3. Стоит ли доверять статам, во-первых погрешности птр известны. во-вторых у кого-то из регов уже вполне другие статы вследствие изменений в игре, а мы видим только общие на птр.
А в общем не кажется ли Вам, что 15/12 - это не самые оптимальные статы и идет тенденция к лузовости игры, причем в плюс?

Пардон, если кого-то забыл из наших или не из наших, можете так же дополнить список или внести коррективы.

P.S. спасибо GreyNW за помощь в подборе игроков и статов.
P.P.S. Что примечательно - те, кто играют хорошо SH, не играют полноценный FR. Практически все плюсовые FR-щики, перечисленные выше, либо не играют SH, либо играют в минус-ноль или слабый-слабый плюс, ну либо имеют невеликую дистанцию на SH, не позволяющую судить пока о подлинной прибыльности

[Мармеладович]

На 3/6 всего 20к рук со статсами 15/11 с 1ББ/100. На 1/2 1.8ББ/100, на 2/4 35к рук с -0.5ББ/100 тоже с 15/11. Общий винрейт за 75к рук ~0.7. Если бы не тильт и плохой(то есть вообще отсутствие) селектинг было бы лучше. Так что 15/11 вполне нормално и не нужно заморачиваться. Сейчас после месячного перерыва начал играть 2/4 для разминки и пока получается 17/13.

1. Стоит, но не так сильно. Постфлоп нужно развивать.
2. Это от лимита зависит. Там, где оппы делают много ошибок, теоретически будет плюсовее играть лузовее. Я так думаю. Но опять же, дел в постфлопе. Как и 15/11, так и 24/17 могут иметь одинаково высокие винрейты.
3. На такой дистанции думаю стоит доверять. Мои совпадают практически точь-в-точь. Не знаю, какие статсы оптимальные) Всё зависит от поля, имхо.

[BadSeed]

16/12, ~1.5BB на 2/4 примерно за 50к рук. С начала этого года играю в другую игру, там поинтереснее винрейты...

[nameles]

Сообщение от BadSeed

16/12, ~1.5BB на 2/4 примерно за 50к рук. С начала этого года играю в другую игру, там поинтереснее винрейты...

ты про Омаху что ли?

[GreyNW]

Сообщение от Hedgehog

1. GreyNW - с его слов с момента его обучения сами знаете у кого за последние 63к рук вр +1.5 (при 15,6/12,1)

У Того, Кого Нельзя Называть

[Hedgehog]

Урааааа!...
Наконец-то взял себе 24" моник. Вот только что распаковал и подключил. Wowww... какое все большое...
Теперь хоть буду окна не каскадом располагать, буду смотреть за оппами внимательнее.