[Hedgehog]

Сообщение от Active1

Во-первых, нужно уточнить: рейз с SB и стил с SB — это разные вещи. Тот, диапазон, который ты обозначил, который из них для тебя?

в ситуации, когда остались только блайнды, рейз с SB это по-твоему не всегда стил??
я указал диапазон опенрейза с SB против адекватного BB, т.е. у которого фолд на стил с SB порядка 40-50. Против BB, который будет фолдить в 56% случаев и чаще вообще получается что можно стилить на эни ту.
А против BB, который фолдит реже, чем 30%, наверное необходимо затайтить свой диапазон стила, хотя об этом я еще не задумывался особо, вот всплыла мысль про комплит.

[Active1]

Конечно не всегда
Сама концепция стила — это эксплуатация высокого фолд эквити блайндов, эксплуатация принудительной ставки.
Конечно, стил выполняется с помощью рейза, но это методическое сходство с вэлью-рейзом, а не концептуальное. Т.о. с малого блайнда может быть осуществлен как стил, так и вэлью-рейз, внешне это просто рейз, но по сути это разные действия.

[Hedgehog]

Сообщение от Active1

Конечно не всегда
Сама концепция стила — это эксплуатация высокого фолд эквити блайндов, эксплуатация принудительной ставки.
Конечно, стил выполняется с помощью рейза, но это методическое сходство с вэлью-рейзом, а не концептуальное. Т.о. с малого блайнда может быть осуществлен как стил, так и вэлью-рейз, внешне это просто рейз, но по сути это разные действия.

круть какая...
мне всегда казалось, что в двух одинаковых действиях, если у них одинаковые причины для действия и само действие, то как ты его не назови разными вариантами, это по сути одно и тоже.
ладно, допустим ты прав, а как по существу вопросов будет по-твоему?

[Huku4]

Сообщение от Active1

Т.о. с малого блайнда может быть осуществлен как стил, так и вэлью-рейз, внешне это просто рейз, но по сути это разные действия.

По сути это всегда открывающий рейз с СО, ВТN или SB ))

Надо пользоваться общепринятой терминологией, пусть даже она не 100% отражает суть.

[Active1]

мне всегда казалось, что в двух одинаковых действиях, если у них одинаковые причины для действия и само действие

В том-то и дело, что причины не одинаковы. Соответственно и игра постфлоп будет разной.
Что касается приведенного тобой спектра, то вопросы возникают частично по той причине, имхо, что в нем спутаны два разных спектра. Рекомендую их разделить, тогда будет легче искать ответы.

[Hedgehog]

Active1
я примерно понимаю, о чем ты мне втолковывал, велью-рейз от стила видимо будут отличатся реакцией оппа ( как предполагаемых по его статам, так и фактических), т.е. вероятно что против много флодящих - это будет стил, против активно сопротивляющихся - велью-рейз.
Но вот то, что ты написал про смешанные спектры, тут я зерна от плевел уже плохо отличаю. предположим, что либо опп неизвестный и мы будем против него применять рейз со своим каким-то определенным спектром рук, либо допустим что он в 50% фолдит, в 50% вступает в борьбу. Вот тот спектр, который я указал, я и буду применять в таких случаях.
Если я что-то не догоняю, можешь поправить, но плиз конкретно. А то ходим вокруг да около

[Hedgehog]

Возобновил игру на Старзах.
500 с небольшим рук, +$130.50 , винрейт 4,15

увидел наконец-то iow, а то для меня было загадкой где ж он играет...

[iow]

Сообщение от Hedgehog

Возобновил игру на Старзах.
500 с небольшим рук, +$130.50 , винрейт 4,15

увидел наконец-то iow, а то для меня было загадкой где ж он играет...

Так я только короткие и хэдз-апы играл. А сейчас подключил длинные, так как там больше рыбы.

[Hedgehog]

Сообщение от iow

А сейчас подключил длинные, так как там больше рыбы.

Видел как ты рыбу ждал, я так понял тебе понравилось и ты теперь будешь часто открывать столы.

[GreyNW]

Сообщение от Hedgehog

Видел как ты рыбу ждал, я так понял тебе понравилось и ты теперь будешь часто открывать столы.

И я, и я тоже его видел .

[kesey]

Сообщение от BadSeed

Hedgehog, доли процента - дело нужное, конечно, но все же, мне кажется, к винрейту можно прибавить больше, приспосабливаясь под оппонентов и эксплуатируя их слабости. Хотя тут ведь как в шахматах: усиление в миттельшпиле приносит больше, чем усиление в дебюте, но как работать над дебютом - понятно всем, вот и корпят...

Могу только согласиться... Проведя довольно много времени в расчётах EV различных ситуаций я пришёл к выводу, что всё в этом мире относительно... 35%... при расчётах сделано очень много допущений и эта цифра очень, очень и очень относительна, дана для примерного ориентира. Вообще расчёты и поиск оптимальных линий очень полезны (имхо), но не стоит всецело на них полагаться и перекладывать бремя решений и ответственности на математику, мол я сыграл строго +EV и т.д. Я часто замечал, стоит в расчётах немного изменить процент блефа или спектр, как +EV линия превращается в минусовую. Поэтому про могут сыграть руки, которые не попадут в 35% профитабельно, используя слабости оппонента, имея опыт разыгрывания именно такой руки, максимально используя её играбельность и т.д.

ЗЫ. В науке существуют как аналитические так и эмпирические методы исследований. Никто не запрещает имея хорошую базу рук изучить защиту ББ у плюсовых игроков...

[Hedgehog]

Активно играл на Старзах почти всю ночь и полдня исключительно на столах с дибилоидами.
Результ не заставил себя ждать - за сегодняшние 2300 рук словил очередной даунстрик в 100BB :(
Желания написать по этому поводу что либо еще тупо нет никакого...

[ZUL]

А сколько столов сейчас играешь? может есть смысл резко сократить их кол-во?

[Hedgehog]

Сообщение от ZUL

А сколько столов сейчас играешь? может есть смысл резко сократить их кол-во?

больше 4-5 макс.не играю, а то и два
но твой вопрос как раз совпал с моими некоторыми измышлениями на сей счет
в последнее время я стал располагать окна каскадом, вернее даже не каскадом, а во весь экран, я играю на 17", монитор больше мне не был раньше нужен, все собираюсь прикупить 24"-27".
Я пришел к выводу, что расположение каскадом - это -EV. есть ряд плюсов - все крупно, HUD не мешает, не надо метаться мышью, движения минимальны, в таком режиме вполне можно гриндить десяток столов, даже если раньше ты играл только 4.
НО главный и очень существенный недостаток - почти отсутствует наблюдение за оппами, за развитием каждой раздачи.
Поскольку быть мега гриндером в мои планы не входит, я сейчас пожалуй займусь в первую очередь за переделку скина PS, чтобы HUD хорошо располагался и не мешал и не раздражал своими мешаниями 4 строчки на каждого оппа все-таки требуют места. Вот тогда опять начну в привычном для себя как и раньше режиме - 3-4 стола без перекрытий.
Зрение у меня уже не найс, играю в очках, поэтому все хотелось покрупнее. А вообще конечно надо монитор большой брать.

[BadSeed]

Я сделал худ в две строки: вверху имя и количество рук, внизу впип, пфр и стил. Остальные параметры смотрю в поп-апе, очень удобно.

[Hedgehog]

Сообщение от BadSeed

Я сделал худ в две строки: вверху имя и количество рук, внизу впип, пфр и стил. Остальные параметры смотрю в поп-апе, очень удобно.

возможно, дело привычки наверное.
Все на стол не выведешь конечно, но мне удобно чтоб было видно сразу хотя бы то, что считаю для себя сейчас нужным
мне твой винрейт нравится. cool
сколько сам столов играешь? селектишь?

[coolice]

Сообщение от Hedgehog

НО главный и очень существенный недостаток - почти отсутствует наблюдение за оппами, за развитием каждой раздачи.

Недостаток по наблюдению за развитием текущей раздачи устраняет прога LongHUD

[BadSeed]

Сообщение от Hedgehog

мне твой винрейт нравится. cool
сколько сам столов играешь? селектишь?

Спасибо. Длинных играю 9 столов, иногда 12, коротких - не больше четырех, поэтому их открываю только когда на длинных нет игры (т. е. все столы 14/10, и там Дикобраз, ПисДес, ПапаПапсилон и т. п. люди).

Параметров в раздаче мне нужно много, пробовал выводить их на экран, но путался и получалось очень громоздко, поэтому забил. Привык за одну сессию находить все необходимое во всплывающем окне...

[Hedgehog]

Сообщение от coolice

Недостаток по наблюдению за развитием текущей раздачи устраняет прога LongHUD

хмм, опробую точно как-нибудь, потоддсы считает, но не запрещенная

[Hedgehog]

Сообщение от BadSeed

Спасибо. Длинных играю 9 столов, иногда 12, коротких - не больше четырех, поэтому их открываю только когда на длинных нет игры

double cool
ты меня пугаешь с учетом РБ у тебя винрейт больше 2.0 , а ты еще 12 столов ухищряешься??? что ж будет, если ты на двух будешь ?
я почему-то думал, что ты не много столов катаешь...
сколько мониторов, как располагаешь?