[shamtu]

Я бы на флопе зарейзил. На торне бет-фолд.

[bert]

Отыграл нахрен сессию сегодня, за 500 рук залил почти 80 ББ, причем ну никак не могу сказать, что моя вина. Переезжали все кому не лень и причем на всяком говне. Оппы за столом почти все некакие были, это даже мне понятно. Процент выигрыша на вскрытии около 30! Это куда, а!? Причем играл тайтово довольно. Такая ..... уже который раз, все, что кропотливо наигрываешь, за раз сливается. Как с этим быть? Ну невозможно же играть, если так всегда будет, получается, я только румам рейк наигрываю и все. Сразу вспоминаешь про пресловутый ГСЧ и его скрипты. Не знаю вообщем как с такими сливами бороться, забью на покер на несколько дней, там видно будет.

[BlackLacost]

А у меня вообще мистика. Все говорят, что на Старзах легче играть. Да я и сам вижу на сколько фишевые столы по сравнению с иПокер. Так вот на иПокере и Бетфаире я с легкостью бью любой лимит до 5-10. А на старзах не могу выиграть 2-4 и 3-6. Выборка правда маленькая, так как я почти там не играю. Но каждый раз когда хочу нарастить там банролл, для игры 5-10 использую мега арессивный подход к банкрол менеджменту, все время заливаю на 3-6, а потом остатки на 2-4.

[iow]

Сообщение от bert

Отыграл нахрен сессию сегодня, за 500 рук залил почти 80 ББ, причем ну никак не могу сказать, что моя вина.

Выложи несколько рук.

[skilled]

Сообщение от bert

Отыграл нахрен сессию сегодня, за 500 рук залил почти 80 ББ, причем ну никак не могу сказать, что моя вина. Переезжали все кому не лень и причем на всяком говне. Оппы за столом почти все некакие были, это даже мне понятно. Процент выигрыша на вскрытии около 30! Это куда, а!? Причем играл тайтово довольно. Такая ..... уже который раз, все, что кропотливо наигрываешь, за раз сливается. Как с этим быть? Ну невозможно же играть, если так всегда будет, получается, я только румам рейк наигрываю и все. Сразу вспоминаешь про пресловутый ГСЧ и его скрипты. Не знаю вообщем как с такими сливами бороться, забью на покер на несколько дней, там видно будет.

Коллега по несчастью
Меня спасает сейчас тейблселекшн. Стараюсь сразу выбрать с бОльшим vpip и меньшим количеством начинающих русских регуляров. Дальше дело за наблюдением и осознанием того, принесет ли тебе этот стол денег.
Со слабыми картами лучше не завязываться сразу в блефовые битвы на блайндах, многие не верят новому игроку за столом, только теряешь обычно деньги. Если сразу приходит сильная карта, стараюсь разыграть ее максимально агрессивнее, и по возможности дойти до шд, чтобы люди посмотрели с чем ты атакуешь.
Дальше все просто - играй с хорошими картами, чаще делай полублефовые и вельюрейзы, мусор скидывай на любой бет, даже если против тебя даун, который идет до шд ни с чем и очень часто блефует.
Много снять со стола обычно не получается, я делаю стопвин обычно при почти удваивании стека; или если очень долго играешь в ноль/почти ноль, то стопвин после первого существенного выигрыша, который выводит тебя в небольшой плюс или даже в ноль.
Стоплоссы больше по ощущениям, но лучше не засиживаться пока стек не растает.

По моему скромному опыту самые крупные проигрыши приходят в битвах с маньяками, которые вытягивают карту на ривере или изначально играют с очень сильной рукой, а ты словив две пары или сет, пытаешься выбить из них максимум велью кэпсом..

А самые крупные выигрыши приходят с сильными дро, которые разыгрываешь агрессивно на ранних стадиях, дальше уже просто мало кто скидывает, платят любые рейзы на твой натс
Вот такой пример:

Party Poker $0.10/$0.20 Limit Hold'em - 6 players
The Official [Зарегистрироваться?] Hand History [Зарегистрироваться?]

Pre Flop: (1.5 SB) Hero is BTN with A K
UTG calls, 2 folds, Hero raises, SB calls, BB 3-bets, UTG calls, Hero caps!, SB calls, BB calls, UTG calls

Flop: (16 SB) T 3 J (4 players)
SB checks, BB bets, UTG calls, Hero raises, SB calls, BB 3-bets, UTG calls, Hero calls, SB calls

Turn: (14 BB) Q (4 players)
SB checks, BB bets, UTG calls, Hero raises, SB folds, BB 3-bets, UTG calls, Hero caps!, BB calls, UTG calls

River: (26 BB) 6 (3 players)
BB bets, UTG calls, Hero raises, BB calls, UTG calls

Final Pot: 32 BB
Hero shows A K
Hero wins 30.4 BB
(Rake: $0.32)

BB держал тузы, а утг пятерки. Пот 6+ долларов получился

Все что я понаписывал справедливо для коротких столов, на длинных у меня задержаться неполучается.

[alchx]

Весьма плохой рейз на флопе в позиции в мультипоте имея натсовый гатшот и весьма грязные аутсы на оверкарты. Чаще ты так проплатишься по полной, чем возьмешь бесплатную карту.

[skilled]

я и не говорю что там нужно было делать рейз, это вопрос настроения как по мне. Просто привел пример огромного банка, с готовой рукой никогда не мог собрать такие.

[iam]

Сообщение от skilled

Коллега по несчастью
Меня спасает сейчас тейблселекшн. Стараюсь сразу выбрать с бОльшим vpip и меньшим количеством начинающих русских регуляров.

На 0.10/0.20 расплодились злые русские регуляры? ))

[skilled]

(: Попадаются начинающие, обычно они сидят на нескольких лимитах сразу, мультитейблят.

[bert]

Просили несколько рук выложить, пожалуйста. Строго не судите, я там тильтовал уже по моему. Особо руки не отбирал, взял первые попавшиеся.
Сейчас отошел маленько, буду потихоньку возвращаться. Решил, что каким бы слабым игроком я не был, на 0,10-0,20 не могу быть минусовым. Ну не могу, если за столом люди со статами 80/0 сидят при моих 21/14 Вот и проверим, что сильнее покерстарзовский ГСЧ или пресловутая дистанция. Планирую отыграть 25-30к рук, думаю достаточно будет, чтобы все по местам расставить.

0.1/0.2 Limit Holdem
5 players
Converted at [Зарегистрироваться?]

Stacks:
UTG bga73 ($2.89)
CO hfollies ($3.65)
BTN Hero ($2.02)
SB Babcsi68 ($3.28)
BB kayakjr ($5.49)

Pre-flop: (1.5 SB, 5 players) Hero is BTN T 9
2 folds, Hero raises, Babcsi68 calls, kayakjr calls

Flop: J 9 4 (6.0 SB, 3 players)
Babcsi68 checks, kayakjr checks, Hero bets, Babcsi68 folds, kayakjr calls

Turn: T (4.0 BB, 2 players)
kayakjr bets, Hero raises, kayakjr calls

River: 7 (8.0 BB, 2 players)
kayakjr bets, Hero calls

Final Pot: 10.0 BB
Hero shows: T 9
kayakjr shows: J J

kayakjr wins 9.5 BB ( won +5.0 BB )
Hero lost 4.5 BB
Babcsi68 lost 1.0 BB


0.1/0.2 Limit Holdem
5 players
Converted at [Зарегистрироваться?]

Stacks:
UTG sandman459 ($3.67)
CO Hero ($2.37)
BTN dbwiscy ($1.50)
SB Kwill4i ($21.84)
BB Glibik ($3.86)

Pre-flop: (1.5 SB, 5 players) Hero is CO T Q
sandman459 calls, Hero calls, 1 fold, Kwill4i calls, Glibik checks

Flop: T 9 7 (4.0 SB, 4 players)
Kwill4i checks, Glibik checks, sandman459 bets, Hero calls, Kwill4i folds, Glibik folds

Turn: 2 (3.0 BB, 2 players)
sandman459 bets, Hero raises, sandman459 calls

River: 6 (7.0 BB, 2 players)
sandman459 bets, Hero calls

Final Pot: 9.0 BB
sandman459 shows: 8 A
Hero shows: T Q

sandman459 wins 8.6 BB ( won +4.6 BB )
Glibik lost 0.5 BB
Hero lost 4.0 BB
Kwill4i lost 0.5 BB


0.1/0.2 Limit Holdem
6 players
Converted at [Зарегистрироваться?]

Stacks:
UTG Hero ($1.62)
UTG+1 MARIOTE-BR ($2.75)
CO mitrich07 ($3.30)
BTN Fran1809 ($8.28)
SB pikarona ($3.36)
BB chichito86 ($2.61)

Pre-flop: (1.5 SB, 6 players) Hero is UTG A J
Hero raises, MARIOTE-BR calls, mitrich07 calls, 1 fold, pikarona calls, chichito86 calls

Flop: J 4 9 (10.0 SB, 5 players)
pikarona checks, chichito86 checks, Hero bets, MARIOTE-BR calls, mitrich07 raises, pikarona folds, chichito86 folds, Hero calls, MARIOTE-BR calls

Turn: Q (8.0 BB, 3 players)
Hero checks, MARIOTE-BR bets, mitrich07 calls, Hero calls

River: 4 (11.0 BB, 3 players)
Hero checks, MARIOTE-BR bets, mitrich07 folds, Hero calls

Final Pot: 13.0 BB
Hero shows: A J
MARIOTE-BR shows: K T

MARIOTE-BR wins 12.4 BB ( won +8.4 BB )
pikarona lost 1.0 BB
chichito86 lost 1.0 BB
Hero lost 4.0 BB
mitrich07 lost 3.0 BB


0.1/0.2 Limit Holdem
4 players
Converted at [Зарегистрироваться?]

Stacks:
CO Glibik ($4.26)
BTN Hero ($0.62)
SB Kwill4i ($24.02)
BB lostwoman52 ($2.16)

Pre-flop: (1.5 SB, 4 players) Hero is BTN A J
1 fold, Hero raises, Kwill4i calls, lostwoman52 calls

Flop: 5 7 7 (6.0 SB, 3 players)
Kwill4i checks, lostwoman52 checks, Hero checks

Turn: A (3.0 BB, 3 players)
Kwill4i checks, lostwoman52 checks, Hero bets, Kwill4i calls, lostwoman52 calls

River: 4 (6.0 BB, 3 players)
Kwill4i checks, lostwoman52 checks, Hero bets, Kwill4i raises, lostwoman52 folds, Hero 3-bets

Final Pot: 8.2 BB
Hero shows: A J
Kwill4i shows: 5 5

Kwill4i wins 8.8 BB ( won +4.7 BB )
lostwoman52 lost 2.0 BB
Hero lost 3.1 BB

[shamtu]

Сообщение от bert

0.1/0.2 Limit Holdem
5 players
Converted at [Зарегистрироваться?]

Stacks:
UTG bga73 ($2.89)
CO hfollies ($3.65)
BTN Hero ($2.02)
SB Babcsi68 ($3.28)
BB kayakjr ($5.49)

Pre-flop: (1.5 SB, 5 players) Hero is BTN T 9
2 folds, Hero raises, Babcsi68 calls, kayakjr calls

Flop: J 9 4 (6.0 SB, 3 players)
Babcsi68 checks, kayakjr checks, Hero bets, Babcsi68 folds, kayakjr calls

Turn: T (4.0 BB, 2 players)
kayakjr bets, Hero raises, kayakjr calls

River: 7 (8.0 BB, 2 players)
kayakjr bets, Hero calls

Final Pot: 10.0 BB
Hero shows: T 9
kayakjr shows: J J

kayakjr wins 9.5 BB ( won +5.0 BB )
Hero lost 4.5 BB
Babcsi68 lost 1.0 BB

Тебе повезло - легко отделался. Мне кажется ты зря стилишь с Т9о против луз-пассивов.

Сообщение от bert

0.1/0.2 Limit Holdem
5 players
Converted at [Зарегистрироваться?]

Stacks:
UTG sandman459 ($3.67)
CO Hero ($2.37)
BTN dbwiscy ($1.50)
SB Kwill4i ($21.84)
BB Glibik ($3.86)

Pre-flop: (1.5 SB, 5 players) Hero is CO T Q
sandman459 calls, Hero calls, 1 fold, Kwill4i calls, Glibik checks

Flop: T 9 7 (4.0 SB, 4 players)
Kwill4i checks, Glibik checks, sandman459 bets, Hero calls, Kwill4i folds, Glibik folds

Turn: 2 (3.0 BB, 2 players)
sandman459 bets, Hero raises, sandman459 calls

River: 6 (7.0 BB, 2 players)
sandman459 bets, Hero calls

Final Pot: 9.0 BB
sandman459 shows: 8 A
Hero shows: T Q

sandman459 wins 8.6 BB ( won +4.6 BB )
Glibik lost 0.5 BB
Hero lost 4.0 BB
Kwill4i lost 0.5 BB

Префлоп рейз либо фолд, никаких оверлимпов.
Флоп рейзим.

Сообщение от bert

0.1/0.2 Limit Holdem
6 players
Converted at [Зарегистрироваться?]

Stacks:
UTG Hero ($1.62)
UTG+1 MARIOTE-BR ($2.75)
CO mitrich07 ($3.30)
BTN Fran1809 ($8.28)
SB pikarona ($3.36)
BB chichito86 ($2.61)

Pre-flop: (1.5 SB, 6 players) Hero is UTG A J
Hero raises, MARIOTE-BR calls, mitrich07 calls, 1 fold, pikarona calls, chichito86 calls

Flop: J 4 9 (10.0 SB, 5 players)
pikarona checks, chichito86 checks, Hero bets, MARIOTE-BR calls, mitrich07 raises, pikarona folds, chichito86 folds, Hero calls, MARIOTE-BR calls

Turn: Q (8.0 BB, 3 players)
Hero checks, MARIOTE-BR bets, mitrich07 calls, Hero calls

River: 4 (11.0 BB, 3 players)
Hero checks, MARIOTE-BR bets, mitrich07 folds, Hero calls

Final Pot: 13.0 BB
Hero shows: A J
MARIOTE-BR shows: K T

MARIOTE-BR wins 12.4 BB ( won +8.4 BB )
pikarona lost 1.0 BB
chichito86 lost 1.0 BB
Hero lost 4.0 BB
mitrich07 lost 3.0 BB

Флоп 3-бет.

Сообщение от bert

0.1/0.2 Limit Holdem
4 players
Converted at [Зарегистрироваться?]

Stacks:
CO Glibik ($4.26)
BTN Hero ($0.62)
SB Kwill4i ($24.02)
BB lostwoman52 ($2.16)

Pre-flop: (1.5 SB, 4 players) Hero is BTN A J
1 fold, Hero raises, Kwill4i calls, lostwoman52 calls

Flop: 5 7 7 (6.0 SB, 3 players)
Kwill4i checks, lostwoman52 checks, Hero checks

Turn: A (3.0 BB, 3 players)
Kwill4i checks, lostwoman52 checks, Hero bets, Kwill4i calls, lostwoman52 calls

River: 4 (6.0 BB, 3 players)
Kwill4i checks, lostwoman52 checks, Hero bets, Kwill4i raises, lostwoman52 folds, Hero 3-bets

Final Pot: 8.2 BB
Hero shows: A J
Kwill4i shows: 5 5

Kwill4i wins 8.8 BB ( won +4.7 BB )
lostwoman52 lost 2.0 BB
Hero lost 3.1 BB

Почему нет контбета на флопе?
На ривере 3-бет давать не нужно - у тебя ТП, на столе есть заготовки под стрит, две 7 тоже оптимизма не внушают. Ривер бет-колл.

Резюме. Начинай работу над префлопом - у тебя там дыр полно. За основу бери чарт Апрокса или Стокса.

[bert]

Сообщение от shamtu

Почему нет контбета на флопе?

Поплыл уже к тому времени, появился страх, что все равно переедут, так кстати и произошло.

Сообщение от shamtu

На ривере 3-бет давать не нужно

у меня там денег уже не осталось, если обратил внимание

[shamtu]

Сообщение от bert

Поплыл уже к тому времени, появился страх, что все равно переедут, так кстати и произошло.

Старайся при начале тильта закрывать сессию.

Сообщение от bert

у меня там денег уже не осталось, если обратил внимание

Лаппа уже неоднократно об этом говорил, но я повторю. Допустим, ты играешь с хорошим винрейтом 4ББ/100. Делая коллдаун (2ББ) там, где его делать не надо, ты теряешь свой профит за 50 раздач.

[bert]

Поиграл сегодня небольшую сессию, получил легкий минус. ну это не страшно. Сначала шло все великолепно, решил что пошел откат, потом началась старая песня, вот например так меня поимел ГСЧ

0.1/0.2 Limit Holdem
6 players
Converted at [Зарегистрироваться?]

Stacks:
UTG samantiny ($4.93)
UTG+1 Vickan72 ($3.73)
CO esox83 ($1.76)
BTN formetic ($2.05)
SB salsero_bk ($4.64)
BB Hero ($1.27)

Pre-flop: (1.5 SB, 6 players) Hero is BB J K
samantiny calls, 2 folds, formetic calls, salsero_bk calls, Hero checks

Flop: T Q J (4.0 SB, 4 players)
salsero_bk checks, Hero bets, samantiny calls, formetic raises, salsero_bk folds, Hero calls, samantiny calls

Turn: J (5.0 BB, 3 players)
Hero bets, samantiny raises, formetic calls, Hero 3-bets, samantiny 4-bets, formetic calls, Hero calls

River: 6 (17.0 BB, 3 players)
Hero raises, samantiny 3-bets, formetic calls

Final Pot: 19.9 BB
samantiny shows: 6 J
formetic shows: Q T
Hero shows: J K

samantiny wins 18.9 BB ( won +12.4 BB )
formetic lost 6.5 BB
salsero_bk lost 0.5 BB
Hero lost 6.3 BB

Вообще дальше буду стараться не переезды выкладывать, а важные для меня в плане дистанции руки.

[skilled]

я бы рейзил префлоп, не факт конечно что тело это сбросилось бы, но это могло бы спасти. Вот пример моей идиотской игры на префлопе, которая стоила мне банка:

Party Poker $0.10/$0.20 Limit Hold'em - 5 players
The Official [Зарегистрироваться?] Hand History [Зарегистрироваться?]

Pre Flop: (1.5 SB) Hero is CO with T K
UTG calls, Hero calls, BTN calls, SB calls, BB raises, UTG calls, Hero calls, BTN calls, SB calls

Flop: (10 SB) J 7 Q (5 players)
SB checks, BB checks, UTG checks, Hero checks, BTN checks

Turn: (5 BB) 7 (5 players)
SB bets, BB calls, UTG calls, Hero calls, BTN calls

River: (10 BB) 9 (5 players)
SB bets, BB calls, UTG folds, Hero raises, BTN folds, SB 3-bets, BB folds, Hero calls

Final Pot: 17 BB
SB shows 7 9
SB wins 16.15 BB
(Rake: $0.17)

Своим дурацким лимпом впустил за пол ставки регуляра, за что и был наказан

[bert]

Кстати, стрит-дро при таком количестве игроков надо рзыгрывать агрессивно, так как мы имеем преимущество по доле от банка: 5 игроков в банке и 32% на победу у нас. Я правильно понимаю?

[shamtu]

Сообщение от skilled

Своим дурацким лимпом впустил за пол ставки регуляра, за что и был наказан

Золотые слова! На префлопе фолд, можно рейз, но лучше фолд.
На флопе я бы бетал, разгоняя оппов с третьими парами.

[skilled]

Сообщение от shamtu

На флопе я бы бетал, разгоняя оппов с третьими парами.

Согласен, не помню почему протупил с таким хорошим дро, то ли столы новые искал в это время, толи в мирке кто-то отвлекал :(
Но главная ошибка была на префлопе, хотя и бет на флопе тоже мог спасти ситуацию.

bert, нормально ты все отыграл. Просто непофартило с ривером, с кем не бывает. Куда хуже если ты на флопе попадаешь в две пары с тузом, давишь ставками, все скидываются кроме рыбы, которая тянет карманку из четверок и на ривере попадает в сет Вот это действительно бедбит.. А у тебя так.. рабочая ситуация

[bert]

Продолжаю сливать: переезды, переезды, переезды... Сижу несколько часов за столом: со мной оппы со статами 53\0, 23\9, 35\0, 68\18, 53\4. И я сливаю без остановки. Как может быть такое? Такое чувство, что меня специально сливают. После депозита идет всегда несколько тысяч рук стабильная нормальная игра в плюс, потом же тупой слив до полного уничтожения банкролла и нового депозита.

[skilled]

разве это статы? как тебе 91/13?
Человек сидел со мной за столом и утроил (!) стек, пока я с трудом выровнял в ноль из минуса (~90 рук).
Его секрет простой - донк с любым совпадением в пару, колдколл до шд с любым совпадением и рейзы когда собирает стрейт. Я уже вчера подумывал перенять его тактичку )