[byPowerOfAttorney]

Сообщение от feruell

Например если на доске - 77773, а у меня - 22.

Ага … спасибо. Я скорее интересовался ситуациями немного более неоднозначными. А-ля

J636(7+)

У вас – 33, у оппа – 77+

Соответственно, 77+ на таком флопе бросать он не будет, на терне, возможно, тоже не сдастся (особенно, в случаях когда у него ТТ+ кроме вальтов), а на ривере начнет, полагаю, добирать и вас недюже перекручивать.

Собственно, хотелось понять, насколько игрокам вашего калибра удается в таких вот пограничных историях выходить сухими из воды. Вот, допустим, из 100 подобных ситуаций, свой фулл-хаус вы сбросите в … – ?

[feruell]

Сообщение от byPowerOfAttorney

Ага … спасибо. Я скорее интересовался ситуациями немного более неоднозначными. А-ля

J636(7+)

У вас – 33, у оппа – 77+

Соответственно, 77+ на таком флопе бросать он не будет, на терне, возможно, тоже не сдастся (особенно, в случаях когда у него ТТ+ кроме вальтов), а на ривере начнет, полагаю, добирать и вас недюже перекручивать.

Собственно, хотелось понять, насколько игрокам вашего калибра удается в таких вот пограничных историях выходить сухими из воды. Вот, допустим, из 100 подобных ситуаций, свой фулл-хаус вы сбросите в … – ?

0 процентов случаев. Это все-таки лимит. Максимум что можно сделать в подобной ситуации - это не кепить ривер.

Гипотетически конечно можно вообразить противника, который никогда не рейзит ривер без абсолютного натса, но на практике я таких не видел.

[Ivan22]

Как ты относишься к тем кто доли с наценкой продает???

[Murzilka]

Сообщение от feruell

Вообще, немного конечно позорно, что русских почти нет в турнире по 10к в НЛ.

Где все профи, которые доли с коэффами продают, где все нл-специалисты?

Понятно, что турнир сложный, но зарубежные про ведь играют.

А наших я видел только Vls85s и Elephant (донейтеров я не считаю).

Наверняка еще кто-то сильный есть, кого я не заметил или не знаю, но все равно - очень мало.

Что за бред? Сколько у нас "нл-специалистов" уровня нл5к+ на всю Россию, чтобы они могли позволить себе сыграть в этом турнире? 5? 10? Ну 15 - это предел. Да и потом, если бы мне и было по банкроллу сыграть этот турнир, то я бы не стал выкидывать деньги на ветер, так как в этом турнире ничего хорошего в плане ожидания нет. Достаточно на его состав взглянуть

[zemancool]

Сообщение от Murzilka

Да и потом, если бы мне и было по банкроллу сыграть этот турнир, то я бы не стал выкидывать деньги на ветер, так как в этом турнире ничего хорошего в плане ожидания нет. Достаточно на его состав взглянуть

Ну дык, покер - это же спорт. Потрошить фишей - занятие конечно прибыльное, но побить всех заморских Про добавит еще почет и уважение. И что немаловажно повысит самооценку.

[DmitryLove]

Сообщение от zemancool

побить всех заморских Про добавит еще почет и уважение. И что немаловажно повысит самооценку.

Играешь в покер чтобы потешить ЧСВ или заработать денег? Первое к профессиональным игрокам явно никак не относится..

[feruell]

Сообщение от Murzilka

Что за бред? Сколько у нас "нл-специалистов" уровня нл5к+ на всю Россию, чтобы они могли позволить себе сыграть в этом турнире? 5? 10? Ну 15 - это предел. Да и потом, если бы мне и было по банкроллу сыграть этот турнир, то я бы не стал выкидывать деньги на ветер, так как в этом турнире ничего хорошего в плане ожидания нет. Достаточно на его состав взглянуть

Ну вот это и плохо с моей точки зрения, что у нас почти никого нет, кто мог бы сыграть в плюс и у кого есть банкролл.

МТТ это вроде самая популярная покерная дисциплина в России, так что можно было бы ожидать большего.

Кстати, начинать разговор с риторического вопроса "что за бред?" немного невежливо.

[psih0z]

Сообщение от DmitryLove

Первое к профессиональным игрокам явно никак не относится..

Очень спорное утверждение. Как например кого назвать профессионалом, бизнесмена играющего дорогие игры в сильных составах в ноль или небольшой минус, или гриндера НЛ50 выводящего по две штуки в месяц, у которого вообще нет никаких шансов в тех составах в которых играет бизнесмен.

Опять же МТТ ближе всего к спорту, а тут очень важен соревновательный элемент.

Плюс достаточно много, особенно сейчас, говорится о том, чтобы играть самому лучше надо учиться играть в сильных составах. (И Гальфонд, и Кострицын, и Голова)

[zemancool]

Сообщение от DmitryLove

Играешь в покер чтобы потешить ЧСВ или заработать денег? Первое к профессиональным игрокам явно никак не относится..

Профи бывают разные. Есть очень богатые, для которых деньги уже давно отошли на второй план и важен именно соревновательный момент. Дай нам Бог всем прийти к этому состоянию.

[faria]

Сообщение от feruell

Ну вот это и плохо с моей точки зрения, что у нас почти никого нет, кто мог бы сыграть в плюс и у кого есть банкролл.

МТТ это вроде самая популярная покерная дисциплина в России, так что можно было бы ожидать большего.

банкролла ни у кого на такие турниры быть не может, его(банкролл) выгоднее в банк под проценты положить. Все либо лудоманят либо через сателлиты, либо продают доли. Доли естественно никто не покупает, на такой турнир. А когда открывал сателлиты видел, что почти все топ реги там играли

[feruell]

Сообщение от faria

банкролла ни у кого на такие турниры быть не может, его(банкролл) выгоднее в банк под проценты положить. Все либо лудоманят либо через сателлиты, либо продают доли. Доли естественно никто не покупает, на такой турнир. А когда открывал сателлиты видел, что почти все топ реги там играли

Перевести из банка на игровой счет не так уж и сложно. Поэтому деньги в банке или наличка могут рассматриваться как часть банкролла.

Не говоря уж о том, что у кучи народа есть миллионы в румах.

[faria]

я имел ввиду что конкретно у ноу лимитчиков мттшников такого быть не может, потому что такой банкролл просто не нужен, ты ведь говорил о топовых нл мтт. У кеш игроков само собой есть, но они и без банкролла могут играть такие турниры по идее, и рассматривать эти 5-10 ивентов в год просто как выстрелы.

[Murzilka]

Сообщение от feruell

Кстати, начинать разговор с риторического вопроса "что за бред?" немного невежливо.

К тебе я отношусь с уважением. Но просто твой пост интерпретировал, как "ну где же вы хваленые профессионалы". Если я ошибся, то извиняюсь. По-моему, просто очевидно, что у нас игроков такого уровня в нл кеш крайне мало. А если говорить про мтт, то таких просто нет

[ПАПА ЗОЛ]

Сообщение от faria

Доли естественно никто не покупает, на такой турнир.

да доли-то покупают,вроде бы.оверби продавал 75 % на стратегах.

[Lure]

Сообщение от feruell

Перевести из банка на игровой счет не так уж и сложно. Поэтому деньги в банке или наличка могут рассматриваться как часть банкролла.

Не говоря уж о том, что у кучи народа есть миллионы в румах.

У кучи русских есть миллионы в румах у каждого? Ну если только миллионы рублей.

Насчёт "доказать кому-то что-то" - большинство побед будут всё равно прулизмом вызваны, там же не набрать дистанцию за 1 турнир. Чтоб нормально доказать, надо таких турниров отыграть дикое количество.

А то можно сесть в ХА кэш к рандомному регу нл1к, выиграть у него байин, пойти с этими деньгами в ХА к Vick Is God на нл2к, снова удвоиться, потом на нл5к к nutsinho, удвоиться опять, а потом на нл10к к sauce1234 с тем же планом, потом на 20к к jungleman12... И вот если ты и с него байин плюсанул, то вот, смотри-ка, - затащил сильный по составу ХА турнир! Честь и хвала, лол.

[george_zea]

что касается ожидания в турнире - не думаю что тот же E1ephant играет его для конкретно в нем плюсового ожидания. Как он же и говорил - топ-игроки потому и становятся топ-игроками, что играют со всеми подряд и хотят выигрывать в любом составе, прилагая все свои силы для этого. Кострицын это описывал как игру на двух шахматных досках - противопоставляя стандартные приемы своего обычного соперника (читай - рабочий лимит) он смотрит как реагирует более сильный игрок. Странно, что об этом не было сказано ни слова.
Другое дело, что выигрыши должны превалировать в каждом отчетном периоде, но это и так всем понятно.

[Брюн]

Сообщение от feruell

Вообще, немного конечно позорно, что русских почти нет в турнире по 10к в НЛ.

Где все профи, которые доли с коэффами продают, где все нл-специалисты?

Понятно, что турнир сложный, но зарубежные про ведь играют.

А наших я видел только Vls85s и Elephant (донейтеров я не считаю).

Наверняка еще кто-то сильный есть, кого я не заметил или не знаю, но все равно - очень мало.

Немного удивилась, увидев подобные мысли у человека, который не так давно писал:

Сообщение от feruell

Кстати, если кто-то меня обойдет в гонке за первое место, я смогу жить с этим.

Так же я спокойно отношусь к тому, что кто-то возможно играет лучше меня. Фактически сейчас есть несколько игроков, которые кажутся мне очень сильными и которые готовы играть с кем угодно. Почти всех из них я уважаю, и мы в хороших отношениях, и играли друг против друга. Но у меня нет никакого желания биться с ними насмерть, доказывая, что я играю лучше. В конце концов все мы разно или поздно проиграем кому-нибудь, кто будет работать больше и считать точнее. Стоит ли напрягаться ради краткосрочной славы чемпиона? Для меня ответ однозначно нет. Куда лучше просто жить и радоваться жизни, без надрыва зарабатывая суммы, которые дают свободу от материальных проблем.

Разве это не непоследовательность? Вроде как в этих двух цитатах противоположные мировоззренческие позиции ...

[Rustam Issabekov]

Feruell,

можешь плз направить мои мысли в правильное русло.

опонет вик-тайт, не подстраивается, когда на блайндах колит с AT+,K9+,Q9+,J9+,JT+,22-JJ.

я бет с баттона, оппонет кол на блайндах. Флоп К 7 4 радуга.
Опонент сыграет чек-колл с любой парой на флопе. Из его диапозона подходят только 60 комбинаций c королем(К9-КА) + 6 комбинаций на сэт(77 и 44) и плюс 48 комбинаций на карманые пары(22-JJ, кроме 77 и 44). Итого 114 комбо которые сыграют колом.

Бэт на флопе выгоден, так как там около 160 бродвейных комбинаций которые не попали, и того мы имеем 160 несовпавших комбо против 114 совпавших.

Делаем бэт, опп колл. Тёрн 2, без флэш дро.

На терне мы играем против 66 комбо которые не скинут точно(К9+,77,44) и против 48 комбо которые возможно скинут(кармашки от 22 до JJ, кроме 77 и 44). То есть тут наша ставка уже не прибыльна, так как заколят нас 66 комбо, а скинут только 48. поэтому лучше играть чек-бихайнд. Опять таки это учитывая что опп вик-тайт и не собирается подстраиваться, по этому о балансе мы не думаем.


Скажи плз, правильно ли я рассуждаю в этой раздаче? То есть насколько такое мышление отличается от того что ты практикуешь в игре с вик-тайтами? И есть ли тут моменты которые я упускаю?

Заранее спасибо.

P.S сорри что пишу такие наивные вопросы, просто получить где нибудь в рунете адекватный ответ помоему можно только тут.

[feruell]

Сообщение от Брюн

Немного удивилась, увидев подобные мысли у человека, который не так давно писал:

Разве это не непоследовательность? Вроде как в этих двух цитатах противоположные мировоззренческие позиции ...

Никакого противоречия тут нет.

В турнире по 10к играло 313 человек, соответственно там можно было бы сыграть в плюс.

Это высокий уровень, но не что-то запредельное.

Поэтому на мой взгляд любой топ-мттшник должен был бы его играть для денег.

Что собственно американцы и делали. У нас же выходит игроков такого уровня (еще и с деньгами) практически нет, что и печально немного.

[feruell]

Сообщение от Ivan22

Как ты относишься к тем кто доли с наценкой продает???

Спокойно отношусь.