[SimonWebb]

Я бы флоп впушил

[fatpositron]

Сообщение от drusp

Последняя раздача ночной сессии. Такое не выбрасывается???

Ебицкая сила!!!...
PokerStars No-Limit Hold'em, $0.10 BB (5 handed) - [Зарегистрироваться?] Converter Tool from [Зарегистрироваться?]

Hero (MP) ($10)
Button ($10)
SB ($10.69)
BB ($13.72)
UTG ($21.53)

Preflop: Hero is MP with Q, K
UTG bets $0.30, Hero calls $0.30, 3 folds

Flop: ($0.75) A, Q, J (2 players)
UTG bets $0.50, Hero raises to $1.40, UTG raises to $3.65, Hero calls $2.25

Turn: ($8.05) K (2 players)
UTG bets $7.65, Hero calls $6.05 (All-In)

River: ($20.15) J (2 players, 1 all-in)

Total pot: $20.15 | Rake: $0.98

Results:
UTG had 10, K (straight, Ace high).
Hero had Q, K (two pair, Kings and Queens).
Outcome: UTG won $19.17

насамом деле колить утг рейз с КД не самый улчший вариант, часто попадешь под доминации. ну и расчет в стове:


equity win tie pots won pots tied
Hand 0: 42.840% 41.15% 01.69% 13852 568.00 { KsQs }
Hand 1: 57.160% 55.47% 01.69% 18672 568.00 { AA, QQ-JJ, AQs-AJs, KTs, AQo-AJo, KTo }





и вообше рейз флопа кмк плох, хуже монетки. рейзом выжмешь все блефы и руки хуже. Если уж хочешь попихать, то кол флоп и рейз трена.

[Spartan07]

АК тоже в его диапазоне, пуш флоп по раздаче

[fatpositron]

Сообщение от Spartan07

АК тоже в его диапазоне, пуш флоп по раздаче

ну хз, я бы просто упал.

Там АК не будет никогда, если только он не супер агро.

[$$magnet$$]

Сообщение от Spartan07

АК тоже в его диапазоне, пуш флоп по раздаче

здесь у нас не 3бет пот во-первых. диапазон у него сравнительно широк. я последние дни просто акуеваю, какие руки местные чуваки показывают в диапазоне УТГ опенрейза
мы на флопе даже чисто АК сливаем (у нас 47% против этой руки), не говоря уже о полном диапазоне того, с чем он 3бетил. Другое дело, что у нас меганатсовое дро, и возможно его следовало разыграть пассивно тупо колом, поскольку вероятнее всего его префлоп диапазон сильно попал во флоп. Ну и по этой же причине, если собирается фулл или рояль он легко оплачивается, даже если банк не разгонять с флопа.
Если бы на терне не выпал К, я бы скорее всего упал. А так у нас на терне вроде аутов прилично было. Ну и плюс мечта 3-ий в жизни рояль увидеть

[_Ali_]

Привет. Молодец, что дневник завел Буду читать.

Сообщение от drusp

Preflop: Hero is MP with Q, K

Ты не учитываешь потоддсы после твоего рейза. Это серьезная ошибка.
У тебя в стеке остается $8.3, pot 0.75+1.4+1.4= $3.55. То что он сверху рейзом поставил не учитываем. Тебе нужно поставить $8,3, чтобы выиграть $3.55+$8.3=$11.85 (минус рейк).
Оддсы 11,85/8,3= 1,4, пот эквити = 1/(1+1,4)= 42%
Хенд эквити в самом хреновом случае:



Выходит, что пуш (если даем оппу крепкий диапазон) слабо плюсовой. Если учесть рейк, то скорее нулевой.

Выводы (какия я сделал в подобных ситуациях опираясь на свой "опыт"):
1. Рейц цбета в подобных ситуциях должен быть минимум в 3,5, лучше в 4раза больше, чтобы наш колл его пуша или пуш был плюсовым.
Не забывай, сколько еще мертвых денег соберем после рейза его цбета на дистанции.
2. После рейза нет колла (только пуш), так как на терне мы чаще потерям кучу эквити нашей руки и вынуждены будем упасть на агрессию, тк колл терна будет минусовой.
3. Если я не хочу разгонять диспу или просто такой "просто ужасно дерьмовый день" я сыграю на флопе просто коллом.

gl

[$$magnet$$]

Сообщение от CalmNinja

Ну у тебя всего средняя пара +фд, можно и выкинуть смотря по оппу Если выкидывать не хочешь, то пушишь флоп, а не колишь.

пушить особого смысла не видел, т.к. фолдэквити имхо не было уже после его 3бета. не представляю ни одной руки, которая там 3бетила бы и потом сфолдила.

Сообщение от _Ali_

Привет. Молодец, что дневник завел Буду читать.


Ты не учитываешь потоддсы после твоего рейза. Это серьезная ошибка.
У тебя в стеке остается $8.3, pot 0.75+1.4+1.4= $3.55. То что он сверху рейзом поставил не учитываем. Тебе нужно поставить $8,3, чтобы выиграть $3.55+$8.3=$11.85 (минус рейк).
Оддсы 11,85/8,3= 1,4, пот эквити = 1/(1+1,4)= 42%
Хенд эквити в самом хреновом случае:

Вложение 102027

Выходит, что пуш (если даем оппу крепкий диапазон) слабо плюсовой. Если учесть рейк, то скорее нулевой.

Выводы (какия я сделал в подобных ситуациях опираясь на свой "опыт"):
1. Рейц цбета в подобных ситуциях должен быть минимум в 3,5, лучше в 4раза больше, чтобы наш колл его пуша или пуш был плюсовым.
Не забывай, сколько еще мертвых денег соберем после рейза его цбета на дистанции.
2. После рейза нет колла (только пуш), так как на терне мы чаще потерям кучу эквити нашей руки и вынуждены будем упасть на агрессию, тк колл терна будет минусовой.
3. Если я не хочу разгонять диспу или просто такой "просто ужасно дерьмовый день" я сыграю на флопе просто коллом.

gl

пасиба. про колл флопа я вроде уже сам допер. погорячился маленько. ну а дальше, вот мы сыграли колл и получили кинга на терне. наши действия в зависимости от того, что он сделает?

[fatpositron]

Сообщение от drusp

пушить особого смысла не видел, т.к. фолдэквити имхо не было уже после его 3бета. не представляю ни одной руки, которая там 3бетила бы и потом сфолдила.



пасиба. про колл флопа я вроде уже сам допер. погорячился маленько. ну а дальше, вот мы сыграли колл и получили кинга на терне. наши действия в зависимости от того, что он сделает?

я бы упал на терне на второй барель, после кола флопа. там ед рука у которой выигрываем - маловероятные(тк на них утебя блокеры) КВ и ДВ. а всему остальному проигрываем.

и вообще у него как там ПФР в утг?

[$$magnet$$]

Сообщение от fatpositron

я бы упал на терне на второй барель, после кола флопа. там ед рука у которой выигрываем - маловероятные(тк на них утебя блокеры) КВ и ДВ. а всему остальному проигрываем.

и вообще у него как там ПФР в утг?

общие 22/17, из утюга рейзит 13%. но вряд ли это поможет делу.

[fatpositron]

Сообщение от drusp

общие 22/17, из утюга рейзит 13%. но вряд ли это поможет делу.

для меня это говорит, что он адыкват=>кол флоп и на таком терне тоже кол и бланк ривер пасс. рейзов нет - уже сказали почему.
надеюсь на комменты моих мыслей=)

[$$magnet$$]

а вот вам еще один пример рега нл10. вот вам и УТГ пфр 12%. а вы говорите, доминация, колить даже в позе нельзя...

PokerStars No-Limit Hold'em, $0.10 BB (6 handed) - [Зарегистрироваться?] Converter Tool from [Зарегистрироваться?]

saw flop | saw showdown

BB ($10.15)
UTG ($19.38)
MP ($10.15)
CO ($23.03)
Hero (Button) ($10)
SB ($10.80)

Preflop: Hero is Button with Q, K
UTG bets $0.30, 2 folds, Hero calls $0.30, 2 folds

Flop: ($0.75) 2, 7, 9 (2 players)
UTG bets $0.50, Hero raises to $1.30, UTG calls $0.80

Turn: ($3.35) A (2 players)
UTG bets $2.50, Hero raises to $6, UTG raises to $17.78 (All-In), Hero calls $2.40 (All-In)

River: ($20.15) 6 (2 players, 2 all-in)

Total pot: $20.15 | Rake: $0.99

Results:
Hero had Q, K (flush, Ace high).
UTG had 8, 10 (flush, Ace high).
Outcome: Hero won $19.16

[Crusader]

Сообщение от drusp

а вот вам еще один пример рега нл10. вот вам и УТГ пфр 12%. а вы говорите, доминация, колить даже в позе нельзя...

PokerStars No-Limit Hold'em, $0.10 BB (6 handed) - [Зарегистрироваться?] Converter Tool from [Зарегистрироваться?]

saw flop | saw showdown

BB ($10.15)
UTG ($19.38)
MP ($10.15)
CO ($23.03)
Hero (Button) ($10)
SB ($10.80)

Preflop: Hero is Button with Q, K
UTG bets $0.30, 2 folds, Hero calls $0.30, 2 folds

Flop: ($0.75) 2, 7, 9 (2 players)
UTG bets $0.50, Hero raises to $1.30, UTG calls $0.80

Turn: ($3.35) A (2 players)
UTG bets $2.50, Hero raises to $6, UTG raises to $17.78 (All-In), Hero calls $2.40 (All-In)

River: ($20.15) 6 (2 players, 2 all-in)

Total pot: $20.15 | Rake: $0.99

Results:
Hero had Q, K (flush, Ace high).
UTG had 8, 10 (flush, Ace high).
Outcome: Hero won $19.16

Слабый рейз на флопе. У нас отличная рука, чтобы запихаться на флопе. Будь у тебя сет или топ пара ты бы так же играл ? Плюс у такого маленького рейза редко будет фолд эквити, а у нас не готовая рука. То есть рейз 1.8 или даже 2 будет намного лучше.

Статистика всего за 253руки, какие тут выводы ))
Но и при этом забей 14% и увидишь, что оно где то рядом. Может ему долго не заходило и он решил 8Тс порейзить ))

[$$magnet$$]

да я к тому, что можно кучу таких примеров найти. чуваки совсем страх потеряли и исполняют из ранней позиции с прикупными хэндами. а еще сколько из без шоудауна таких...

[$$magnet$$]

целую неделю творилось что-то непонятное с моей игрой. в итоге слил порядка 8БИ за неделю мыканий вверх-вниз. винрейт упал до 1,5БИ за 20k рук.
а вот такой сегодня денёчек выдался (см. график). отыграл все что слил за неделю. играл отрезками, играл в целом неплохо, заходило довольно неплохо, плюс фиши оплачивали натсы

[$$magnet$$]

раздача дня по винрейту.
На баттоне самый что ни на есть фиш-лудоман с секси графиком по ПТР, на МР - 21/14/2,5 - один из моих любимых недорегов нл10, очень часто переоценивающих свои слабые готовые руки и дро на постфлопе.

PokerStars No-Limit Hold'em, $0.10 BB (6 handed) - [Зарегистрироваться?] Converter Tool from [Зарегистрироваться?]

saw flop | saw showdown

UTG ($5.70)
MP ($10.99)
Hero (CO) ($10.39)
Button ($6.48)
SB ($15.04)
BB ($10.41)

Preflop: Hero is CO with K, K
1 fold, MP bets $0.30, Hero raises to $1, Button calls $1, 2 folds, MP calls $0.70

Flop: ($3.15) 5, 3, 2 (3 players)
MP checks, Hero bets $2.40, Button calls $2.40, MP raises to $9.99 (All-In), Hero calls $6.99 (All-In), Button calls $3.08 (All-In)

Turn: ($27.41) 9 (3 players, 3 all-in)

River: ($27.41) 8 (3 players, 3 all-in)

Total pot: $27.41 | Rake: $1.36

Results:
Button had 3, A (one pair, threes).
MP had 4, 4 (one pair, fours).
Hero had K, K (one pair, Kings).
Outcome: Hero won $26.05

[Ce4kok1]

По графику у тебя неплохой перебор по ЕВ и вот такие раздачи как раз являются этому причиной)))
Я бы конечно тут КК наверное не зарыл, но уж очень это всё смахивало по розыгрышу на сет, стрит или комбо-дро

[$$magnet$$]

Сообщение от Ce4kok1

По графику у тебя неплохой перебор по ЕВ и вот такие раздачи как раз являются этому причиной)))
Я бы конечно тут КК наверное не зарыл, но уж очень это всё смахивало по розыгрышу на сет, стрит или комбо-дро

тут ты прав. розыгрыш стремный. НО:
1) нам надо доставить 7 рублей в банк 18 и с высокой вероятностью туда можно было добавить оставшиеся на кнопке 3 рубля.
2) баттон для меня после его колдкола 3бета уже очевидный фрик (я сам в такой замес третим полезу только с ТТ ) и на него я внимания не обращал особо. а на МР у меня рук 500 уже и истории прилично, что он со слабыми готовыми руками выставляется. Причем я щас уже после раздачи понимаю (а должен был додуматься в процессе), что наличие фиша в банке - это мертвые деньги, плюс очень вероятно, что у них будут блокеры друг на друга. В итоге так и вышло.
Колл по шансам ИМХО.

[$$magnet$$]

кстати у меня вчера не сложилось ощущения, что я где то там снизу переезжал кого-то. ну только одно префлоп сравнение помню, где я с валерами выиграл против дам. вечером посмотрю вс свои вчерашние стековки и может даже выложу их все. но скорее всего перебрал на монетках (где я сверху был), либо что-то типа в 65/35 выигрывал стеки хотя по матожиданию д.б. " " поменьше. а даже если и перебрал, то пусть это будет возмещение мне за недельные извательства надо мной

[Ce4kok1]

Дистанция накажет "переборщиков"

[$$magnet$$]

Сообщение от Ce4kok1

Дистанция накажет "переборщиков"

у меня наказание уже было всю неделю, авансом так сказать. просто "преступление" совершил опозданием
а вот они раздачи на стек из той сессии (не включая последнюю уже выложенную). много я перебрал незаслуженно по-твоему? кстати в той с КК против двоих у меня было 58%.

1) PokerStars No-Limit Hold'em, $0.10 BB (6 handed) - [Зарегистрироваться?] Converter Tool from [Зарегистрироваться?]

saw flop | saw showdown

CO ($40.75)
Button ($8.98)
Hero (SB) ($12.77)
BB ($14.12)
UTG ($12.78)
MP ($13.57)

Preflop: Hero is SB with A, K
UTG bets $0.30, 1 fold, CO calls $0.30, 1 fold, Hero raises to $1.50, 1 fold, UTG raises to $5, 1 fold, Hero raises to $12.77 (All-In), UTG calls $7.77

Flop: ($25.94) J, 4, 2 (2 players, 1 all-in)

Turn: ($25.94) 6 (2 players, 1 all-in)

River: ($25.94) 5 (2 players, 1 all-in)

Total pot: $25.94 | Rake: $1.29

Results:
Hero had A, K (high card, Ace).
UTG had Q, Q (one pair, Queens).
Outcome: UTG won $24.65

--------------------------------------------

2) PokerStars No-Limit Hold'em, $0.10 BB (6 handed) - [Зарегистрироваться?] Converter Tool from [Зарегистрироваться?]

saw flop | saw showdown

Button ($13.07)
Hero (SB) ($10.67)
BB ($14.47)
UTG ($3.92)
MP ($16.39)
CO ($49.31)

Preflop: Hero is SB with 9, 9
2 folds, CO bets $0.40, 1 fold, Hero calls $0.35, 1 fold

Flop: ($0.90) 9, A, 9 (2 players)
Hero checks, CO bets $0.50, Hero calls $0.50

Turn: ($1.90) 3 (2 players)
Hero checks, CO checks

River: ($1.90) 7 (2 players)
Hero bets $1, CO raises to $3.50, Hero raises to $9.77 (All-In), CO calls $6.27

Total pot: $21.44 | Rake: $1.06

Results:
Hero had 9, 9 (four of a kind, nines).
CO had Q, 10 (flush, Ace high).
Outcome: Hero won $20.38

------------------------------------------------------

3) PokerStars No-Limit Hold'em, $0.10 BB (6 handed) - [Зарегистрироваться?] Converter Tool from [Зарегистрироваться?]

saw flop | saw showdown

SB ($9.89)
BB ($12.86)
UTG ($10.50)
MP ($14.33)
CO ($10)
Hero (Button) ($10.02)

Preflop: Hero is Button with J, 10
1 fold, MP bets $0.30, 1 fold, Hero calls $0.30, 2 folds

Flop: ($0.85) 2, 10, 4 (2 players)
MP bets $0.60, Hero raises to $1.80, MP calls $1.20

Turn: ($4.45) 10 (2 players)
MP bets $0.70, Hero raises to $2, MP raises to $12.23 (All-In), Hero calls $5.92 (All-In)

River: ($20.29) 7 (2 players, 2 all-in)

Total pot: $20.29 | Rake: $1

Results:
Hero had J, 10 (three of a kind, tens).
MP had 3, 3 (two pair, tens and threes).
Outcome: Hero won $19.29

--------------------------------------------------------
4) PokerStars No-Limit Hold'em, $0.10 BB (6 handed) - [Зарегистрироваться?] Converter Tool from [Зарегистрироваться?]

saw flop | saw showdown

Hero (SB) ($10)
BB ($18.91)
UTG ($10.15)
MP ($7.71)
CO ($16.50)
Button ($5.24)

Preflop: Hero is SB with J, J
2 folds, CO bets $0.40, 1 fold, Hero raises to $1.60, 1 fold, CO raises to $4, Hero raises to $10 (All-In), CO calls $6

Flop: ($20.10) 2, 9, 8 (2 players, 1 all-in)

Turn: ($20.10) J (2 players, 1 all-in)

River: ($20.10) 3 (2 players, 1 all-in)

Total pot: $20.10 | Rake: $1

Results:
Hero had J, J (three of a kind, Jacks).
CO had Q, Q (one pair, Queens).
Outcome: Hero won $19.10