побить nl25-50 на ftp

Artem_O · 13.11.2009, 16:16 TS

Всем привет! Меня зовут Артем. Своеобразный дневник вести начал сразу как решил заниматься покером «с чувством, толком, расстановкой», а не «под пиво вечерком пакатать в покерок». Мне нужен результат и покер для меня стал второй работой, но более интересной чем первая + на второй работе не надо согласовывать отпуск и выходной, как решил так и отдохнул. Выкладывать дневник не планировал, но в связи с сильной загрузкой на основном месте работы и накопившейся усталость сделал перерыв в покере на август-ноябрь, сейчас начинаю потихоньку «вкатываться в покер». В итоге после прочтения своего дневника мне захотелось узнать мнения других игроков по раздачам, статистике, стратегии и всего что может быть важным в покере.
Дневник в формате Adobe Acrobat Document, там написано несколько полезных на мой взгляд выводов и изменений в игре которые отметил как важные перед началом игры на nl25, представлены раздачи в которых выигрывал, проигрывал, просто «веселые» к ним используемая мной статистика на оппонента из PT3 и комментарии с ходом моих рассуждений в момент раздачи или разбор уже после, моя общая статистика, всего там 72 страницы.
Все раздачи пронумерованы, чтобы их можно было обсудить на форуме. Интересует обсуждение в котором будет прописано не только действия в раздаче, но и обоснование почему так действуем, почему столько ставим, иначе из этого пользы извлечь сложно.
Свой «камбек» в покере планирую под конец ноября или в начале декабря устроить, пока буду «вкатываться» самостоятельным анализом раздач и ВОДами + надеюсь найдется что обсудить на cgm.
Пароль на архив cgmnl25

ffulb · 20.11.2009, 08:08

Впечатлил дневник) - столько работы проделано!

ffulb · 20.11.2009, 08:14

2.1. 1) заходить на сет в 3бет пот, как правило, невыгодно при стекак в 100бб + у опа очень низкий выход на вскрышку 9%. Как минимум должно быть 25-30%, чтобы колить 3бет на сет и то исклюительно в позиции при углублённых стеках.
2) естественно фолд на конбет опа, так как у него 3бет 4% и AQ это самый низ его дипазона.

ffulb · 20.11.2009, 08:20

2.2 То же самое, что и в 2.1. Это просто самоубийство блефовать в фиша на тузовом борде. Фолд флоп.

ffulb · 20.11.2009, 08:28

2.4 Я всегда на стек играю с оверпарой против половинчатого стека. На флопе давал бы рейз побольше, чтобы остаться с мелким стеком в хедзап и стековаться с ним на любом тёрне.

ffulb · 20.11.2009, 08:49

2.6 Я бы крутил тёрн, так как на тёрне эквити его возможной червушки понизилось, соответственно наше повысилось. Кстати флоп я бы также,как и ты колил, так как не вижу смысла в защите от флэш дро на флопе. Если ты дашь рейзом на флопе, то будешь замазан, если он запушит. Слишком много рук у опа с которыми он будет стековться и для тебя это будет либо коин флип, либо ты будешь сильно доминирован.

ffulb · 20.11.2009, 08:56

2.7. на префлопе обычно в не позиции дают 3бет чуть больше пота, чтобы обрезать имплайды и тем самым нивелировать отставание по позиции. Флоп естественно бет\фолд.

ffulb · 20.11.2009, 09:07

P.S. Когда будет время - продолжу коментить.

Artem_O · 20.11.2009, 10:52 TS

ffulb спасибо за комментарии, я уж думал не найдется никого прочитать

2.1 Невыгодный кол, согласен
2.2 Кол опять выглядит невыгодным, а как насчет 4 бета, если по нашему мнению там лайт 3-бет от него? По идее тоже самое по деньгам выходит ,что префлоп дать 10ку 4 бет, что небольшой рейз по флопу.
2.4 Всегда на стек с оверпарой против половинчатого стека мне не нравится, считаю нужно учитывать его агрессию на терне, возможно навеяно конкретной раздачей. По флопу рейз можно больше.
2.6 сколько крутим терн,чтобы Q слабее не сфолдила? Если дам рейзом на терне, то не буду замазан, если он запушит?
2.7 взял на вооружение «3бет чуть больше пота, чтобы обрезать имплайды и тем самым нивелировать отставание по позиции», спасибо. Бет фолд флоп не нравится против такого оппа, может лучше пот-контроль терна?

ffulb · 20.11.2009, 16:24

2.2 C чего ты взял, что там лайт 3бет? Оп 3бетит в двоих и у него 3бет 7%. Очевидно, что у него чаще всего там будет рука. Чтобы твой лайт 4бет был хотя бы нулевым тебе нужно если ты мин 4бетишь 66% фолд эквити. Вряд ли у тебя столько есть. А если и есть, то зачем разгонять диспу?
2.4 Ну а как ты хочешь? Фолдить на тёрне, когда уже замазан на стек? Ты делаешь кол в 6$ при том, что пот уже 12. Т.е, чтобы кол был нулевым тебе нужно 33% эквити. Даже если твоё эквити меньше, ну например 25%, то твоё МО будет ну скажем -3$. Это же всё равно лучше чем сдать банк в 6$.
2.6 Не заметил, что флоп видят трое. Всё же нужно крутить флоп, а то ты СБ даёшь хорошие пот одсы для флэш дро
2.7 Тебе же не по-шансам колить минрейз на флопе. У тебя всего лишь гатшот. И чего там потконтролить, если пот и так вырос до огромных размеров.

Artem_O · 20.11.2009, 17:19 TS

2.2 диспу разгонять не хочу, по динамике игрыл решил что там лайт, статы же не всегда решают, в итоге тут остается только невыгодный кол на сет т.е. фолд прф?
2.4 пожалуй соглашусь, кроме м.б. случаев когда пассивный фиш ставит терн, по конкретной раздаче 66%-34% стоим против оверкарт с червями вот с них по идеи и будем иметь плюс на дистанции.
2.6 да согласен про флоп,как то упустил СБ из виду. А терн сколько крутим терн, чтобы Q слабее не сфолдила? Если дам рейзом на терне, то не буду замазан, если он запушит?
2.7 согласен, в замазке был.

Гаечка_Нарезная · 20.11.2009, 17:31

я тоже читала.неплохо !!

Artem_O · 20.11.2009, 19:45 TS

Гаечка_Нарезная неплохо и комментарии к раздачам дать свои

Гаечка_Нарезная · 20.11.2009, 23:01

чуть попозже

ты бы сюда выкладывал раздачи хоть!!

Artem_O · 22.11.2009, 21:47 TS

7.1 С чем опп так странно велью бетит флоп, сет? Как играем дальше?

Cтатов на него нет

Full Tilt No-Limit Hold'em, $0.25 BB (6 handed) - [Зарегистрироваться?] Converter Tool from [Зарегистрироваться?]

UTG ($48.09)
MP ($25.35)
CO ($24.30)
Hero (Button) ($29.90)
SB ($24.83)
BB ($19.19)

Preflop: Hero is Button with 6

, 6

2 folds, CO bets $1, Hero calls $1, 2 folds

Flop: ($2.35) 5

, 2

, 10

(2 players)
CO bets $0.75, Hero raises to $2.25, CO raises to $3.75, Hero?

Silock · 22.11.2009, 22:35

Просто выкинуть на бет 0.75
У неизвестного фиша(судя по бетсайзингу) это может быть и сет и АА и 10 и фд и 23.

Дальше не играем никак

Artem_O · 25.11.2009, 16:09 TS

Опп неизвестный, только сел, без понятия фиш/рег,колю на сет в позиции
На флопе фл-дро и одна оверкарта (не J-Q-K-A) в нас летит "кислый" кбет почему тут "ПРОСТО выкинуть на бет 0.75"?

p.s. мне кажется что всем не очень "нравятся" и помогают комментарии к раздачам типа:
1. кол
2. фолд
3. фолд прф ...
в этом нет ответа Почему автор так считает?

Гаечка_Нарезная · 25.11.2009, 18:06

судя по его размеру рейза там ракеты или сет,думаю КК или АА-это если опп фиш

Artem_O · 25.11.2009, 21:47 TS

Ну вот собственно «камбек» считаю состоялся, сыграно 6к рук.
Результат "ни рыба ни мясо". На что сразу обратил внимание оппоненты стали более агрессивными, много прф 3бет игры стало по сравнению с летом, все игроки "новые" из "летних старичков" только 1 встретил.
Раздачи:

7.2 АК - Интерисует флоп и терн
Опп - статов нет

Full Tilt No-Limit Hold'em, $0.25 BB (5 handed) - [Зарегистрироваться?] Converter Tool from [Зарегистрироваться?]

UTG ($25)
Hero (MP) ($48.71)
Button ($14.25)
SB ($25.10)
BB ($25.10)

Preflop: Hero is MP with A

, K

1 fold, Hero bets $0.85, 1 fold, SB calls $0.75, BB calls $0.60

Flop: ($2.55) A

, 4

, 9

(3 players)
SB checks, BB checks, Hero bets $2.25, 1 fold, BB raises to $5, Hero calls $2.75

Turn: ($12.55) K

(2 players)
BB bets $3.25, Hero raises to $10, BB raises to $19.25 (All-In), Hero calls $9.25

7.3 АК - Интерисует префлоп и флоп
Опп впип33/прфр23/3бет13/АФ2,00

Full Tilt No-Limit Hold'em, $0.25 BB (6 handed) - [Зарегистрироваться?] Converter Tool from [Зарегистрироваться?]

BB ($25.49)
Hero (UTG) ($26.21)
MP ($27.84)
CO ($10.29)
Button ($21.41)
SB ($25.75)

Preflop: Hero is UTG with A

, K

Hero bets $0.85, 4 folds, BB raises to $2.25, Hero calls $1.40

Flop: ($4.60) 2

, 8

, A

(2 players)
BB checks, Hero checks

Turn: ($4.60) 2

(2 players)
BB bets $3.25, Hero calls $3.25

River: ($11.10) 10

(2 players)
BB bets $6,Hero?

7.4 Верите статистике и наблюдениям?

Опп 3 бет 15 на 47 рук,все из поздних позиций и блайндов решил что можно "лайт 4бет"

Full Tilt No-Limit Hold'em, $0.25 BB (6 handed) - [Зарегистрироваться?] Converter Tool from [Зарегистрироваться?]

CO ($29.05)
Hero (Button) ($42.90)
SB ($29.03)
BB ($8.97)
UTG ($25)
MP ($30.09)

Preflop: Hero is Button with 10

, Q

3 folds, Hero bets $0.85, SB raises to $2.50, 1 fold, Hero raises to $7, 1 fold

Total pot: $5.25 | Rake: $0

7.5 Интерисует действия на флопе
Оппонент 27 впип /26 прфр/ Аттустил 48%/ 82 руки/ АФ флоп 2,50

Full Tilt No-Limit Hold'em, $0.25 BB (5 handed) - [Зарегистрироваться?] Converter Tool from [Зарегистрироваться?]

Button ($39.17)
Hero (SB) ($38.50)
BB ($10.32)
UTG ($7.32)
MP ($10.59)

Preflop: Hero is SB with 8

, 6

2 folds, Button bets $0.60, Hero calls $0.50, 1 fold

Flop: ($1.45) 9

, 7

(2 players)
Hero bets $1, Button raises to $3.50, Hero?

Kandj · 27.11.2009, 21:50

7.3 АК - Интерисует префлоп и флоп
В позиции можно колить,можно 4бет.Против такого оппа я бы 4бет и колл пуша.
Флоп ,если считаешь что противник дотаточно активен что бы ставить,с покет парами \блефом, на поздних улицах,то можно чекнуть.Я бы отталкивался от оппа.
7.4 Верите статистике и наблюдениям?
Верю

Против этого оппа, вполне имеет место быть.

20.11.2009, 08:08	#2 (permalink)
ffulb Участник Регистрация: 09.11.2008 Адрес: Москва Сообщений: 169	Впечатлил дневник) - столько работы проделано! __________________ Мой дневник
	Ответить 0

20.11.2009, 08:14	#3 (permalink)
ffulb Участник Регистрация: 09.11.2008 Адрес: Москва Сообщений: 169	2.1. 1) заходить на сет в 3бет пот, как правило, невыгодно при стекак в 100бб + у опа очень низкий выход на вскрышку 9%. Как минимум должно быть 25-30%, чтобы колить 3бет на сет и то исклюительно в позиции при углублённых стеках. 2) естественно фолд на конбет опа, так как у него 3бет 4% и AQ это самый низ его дипазона. __________________ Мой дневник
	Ответить 0

20.11.2009, 08:20	#4 (permalink)
ffulb Участник Регистрация: 09.11.2008 Адрес: Москва Сообщений: 169	2.2 То же самое, что и в 2.1. Это просто самоубийство блефовать в фиша на тузовом борде. Фолд флоп. __________________ Мой дневник
	Ответить 0

20.11.2009, 08:28	#5 (permalink)
ffulb Участник Регистрация: 09.11.2008 Адрес: Москва Сообщений: 169	2.4 Я всегда на стек играю с оверпарой против половинчатого стека. На флопе давал бы рейз побольше, чтобы остаться с мелким стеком в хедзап и стековаться с ним на любом тёрне. __________________ Мой дневник
	Ответить 0

20.11.2009, 08:49	#6 (permalink)
ffulb Участник Регистрация: 09.11.2008 Адрес: Москва Сообщений: 169	2.6 Я бы крутил тёрн, так как на тёрне эквити его возможной червушки понизилось, соответственно наше повысилось. Кстати флоп я бы также,как и ты колил, так как не вижу смысла в защите от флэш дро на флопе. Если ты дашь рейзом на флопе, то будешь замазан, если он запушит. Слишком много рук у опа с которыми он будет стековться и для тебя это будет либо коин флип, либо ты будешь сильно доминирован. __________________ Мой дневник
	Ответить 0

20.11.2009, 08:56	#7 (permalink)
ffulb Участник Регистрация: 09.11.2008 Адрес: Москва Сообщений: 169	2.7. на префлопе обычно в не позиции дают 3бет чуть больше пота, чтобы обрезать имплайды и тем самым нивелировать отставание по позиции. Флоп естественно бет\фолд. __________________ Мой дневник
	Ответить 0

20.11.2009, 09:07	#8 (permalink)
ffulb Участник Регистрация: 09.11.2008 Адрес: Москва Сообщений: 169	P.S. Когда будет время - продолжу коментить. __________________ Мой дневник
	Ответить 0

20.11.2009, 10:52 TS	#9 (permalink)
Artem_O Энтузиаст Регистрация: 08.04.2009 Сообщений: 324	ffulb спасибо за комментарии, я уж думал не найдется никого прочитать 2.1 Невыгодный кол, согласен 2.2 Кол опять выглядит невыгодным, а как насчет 4 бета, если по нашему мнению там лайт 3-бет от него? По идее тоже самое по деньгам выходит ,что префлоп дать 10ку 4 бет, что небольшой рейз по флопу. 2.4 Всегда на стек с оверпарой против половинчатого стека мне не нравится, считаю нужно учитывать его агрессию на терне, возможно навеяно конкретной раздачей. По флопу рейз можно больше. 2.6 сколько крутим терн,чтобы Q слабее не сфолдила? Если дам рейзом на терне, то не буду замазан, если он запушит? 2.7 взял на вооружение «3бет чуть больше пота, чтобы обрезать имплайды и тем самым нивелировать отставание по позиции», спасибо. Бет фолд флоп не нравится против такого оппа, может лучше пот-контроль терна?
	Ответить 0

20.11.2009, 16:24	#10 (permalink)
ffulb Участник Регистрация: 09.11.2008 Адрес: Москва Сообщений: 169	2.2 C чего ты взял, что там лайт 3бет? Оп 3бетит в двоих и у него 3бет 7%. Очевидно, что у него чаще всего там будет рука. Чтобы твой лайт 4бет был хотя бы нулевым тебе нужно если ты мин 4бетишь 66% фолд эквити. Вряд ли у тебя столько есть. А если и есть, то зачем разгонять диспу? 2.4 Ну а как ты хочешь? Фолдить на тёрне, когда уже замазан на стек? Ты делаешь кол в 6$ при том, что пот уже 12. Т.е, чтобы кол был нулевым тебе нужно 33% эквити. Даже если твоё эквити меньше, ну например 25%, то твоё МО будет ну скажем -3$. Это же всё равно лучше чем сдать банк в 6$. 2.6 Не заметил, что флоп видят трое. Всё же нужно крутить флоп, а то ты СБ даёшь хорошие пот одсы для флэш дро 2.7 Тебе же не по-шансам колить минрейз на флопе. У тебя всего лишь гатшот. И чего там потконтролить, если пот и так вырос до огромных размеров. __________________ Мой дневник
	Ответить 0

20.11.2009, 17:19 TS	#11 (permalink)
Artem_O Энтузиаст Регистрация: 08.04.2009 Сообщений: 324	2.2 диспу разгонять не хочу, по динамике игрыл решил что там лайт, статы же не всегда решают, в итоге тут остается только невыгодный кол на сет т.е. фолд прф? 2.4 пожалуй соглашусь, кроме м.б. случаев когда пассивный фиш ставит терн, по конкретной раздаче 66%-34% стоим против оверкарт с червями вот с них по идеи и будем иметь плюс на дистанции. 2.6 да согласен про флоп,как то упустил СБ из виду. А терн сколько крутим терн, чтобы Q слабее не сфолдила? Если дам рейзом на терне, то не буду замазан, если он запушит? 2.7 согласен, в замазке был.
	Ответить 0

20.11.2009, 17:31	#12 (permalink)
Гаечка_Нарезная Заблокирован Регистрация: 31.07.2009 Адрес: Минск Сообщений: 880	я тоже читала.неплохо !!
	Ответить 0

20.11.2009, 19:45 TS	#13 (permalink)
Artem_O Энтузиаст Регистрация: 08.04.2009 Сообщений: 324	Гаечка_Нарезная неплохо и комментарии к раздачам дать свои
	Ответить 0

20.11.2009, 23:01	#14 (permalink)
Гаечка_Нарезная Заблокирован Регистрация: 31.07.2009 Адрес: Минск Сообщений: 880	чуть попозже ты бы сюда выкладывал раздачи хоть!!
	Ответить 0

22.11.2009, 21:47 TS	#15 (permalink)
Artem_O Энтузиаст Регистрация: 08.04.2009 Сообщений: 324	7.1 С чем опп так странно велью бетит флоп, сет? Как играем дальше? Cтатов на него нет Full Tilt No-Limit Hold'em, $0.25 BB (6 handed) - [Зарегистрироваться?] Converter Tool from [Зарегистрироваться?] UTG ($48.09) MP ($25.35) CO ($24.30) Hero (Button) ($29.90) SB ($24.83) BB ($19.19) Preflop: Hero is Button with 6, 6 2 folds, CO bets $1, Hero calls $1, 2 folds Flop: ($2.35) 5, 2, 10 (2 players) CO bets $0.75, Hero raises to $2.25, CO raises to $3.75, Hero?
	Ответить 0

22.11.2009, 22:35	#16 (permalink)
Silock Аксакал Регистрация: 04.01.2008 Сообщений: 2,358	Просто выкинуть на бет 0.75 У неизвестного фиша(судя по бетсайзингу) это может быть и сет и АА и 10 и фд и 23. Дальше не играем никак
	Ответить 0

Похожие темы
Тема	Автор	Раздел	Ответов	Последнее сообщение
Как побить микролимиты в Ipokere?	Phonograf	Безлимитный холдем микро бай-инов	3	04.05.2013 13:22
Побить НЛ25	Tough	Дневники игроков микро-лимитов	26	28.04.2010 20:59
мне не побить НЛ5	Neveglas	Безлимитный холдем микро бай-инов	21	08.03.2010 23:22
Как побить СуперВизоров?	Sipa.Barskij	Теории, стратегии, основы покера	42	16.04.2009 16:40
Как побить команду?	Member100	Около покерного стола	41	15.03.2008 18:43

25.11.2009, 16:09 TS	#17 (permalink)
Artem_O Энтузиаст Регистрация: 08.04.2009 Сообщений: 324	Опп неизвестный, только сел, без понятия фиш/рег,колю на сет в позиции На флопе фл-дро и одна оверкарта (не J-Q-K-A) в нас летит "кислый" кбет почему тут "ПРОСТО выкинуть на бет 0.75"? p.s. мне кажется что всем не очень "нравятся" и помогают комментарии к раздачам типа: 1. кол 2. фолд 3. фолд прф ... в этом нет ответа Почему автор так считает?
	Ответить 0

25.11.2009, 18:06	#18 (permalink)
Гаечка_Нарезная Заблокирован Регистрация: 31.07.2009 Адрес: Минск Сообщений: 880	судя по его размеру рейза там ракеты или сет,думаю КК или АА-это если опп фиш
	Ответить 0

25.11.2009, 21:47 TS	#19 (permalink)
Artem_O Энтузиаст Регистрация: 08.04.2009 Сообщений: 324	Ну вот собственно «камбек» считаю состоялся, сыграно 6к рук. Результат "ни рыба ни мясо". На что сразу обратил внимание оппоненты стали более агрессивными, много прф 3бет игры стало по сравнению с летом, все игроки "новые" из "летних старичков" только 1 встретил. Раздачи: 7.2 АК - Интерисует флоп и терн Опп - статов нет Full Tilt No-Limit Hold'em, $0.25 BB (5 handed) - [Зарегистрироваться?] Converter Tool from [Зарегистрироваться?] UTG ($25) Hero (MP) ($48.71) Button ($14.25) SB ($25.10) BB ($25.10) Preflop: Hero is MP with A, K 1 fold, Hero bets $0.85, 1 fold, SB calls $0.75, BB calls $0.60 Flop: ($2.55) A, 4, 9 (3 players) SB checks, BB checks, Hero bets $2.25, 1 fold, BB raises to $5, Hero calls $2.75 Turn: ($12.55) K (2 players) BB bets $3.25, Hero raises to $10, BB raises to $19.25 (All-In), Hero calls $9.25 7.3 АК - Интерисует префлоп и флоп Опп впип33/прфр23/3бет13/АФ2,00 Full Tilt No-Limit Hold'em, $0.25 BB (6 handed) - [Зарегистрироваться?] Converter Tool from [Зарегистрироваться?] BB ($25.49) Hero (UTG) ($26.21) MP ($27.84) CO ($10.29) Button ($21.41) SB ($25.75) Preflop: Hero is UTG with A, K Hero bets $0.85, 4 folds, BB raises to $2.25, Hero calls $1.40 Flop: ($4.60) 2, 8, A (2 players) BB checks, Hero checks Turn: ($4.60) 2 (2 players) BB bets $3.25, Hero calls $3.25 River: ($11.10) 10 (2 players) BB bets $6,Hero? 7.4 Верите статистике и наблюдениям? Опп 3 бет 15 на 47 рук,все из поздних позиций и блайндов решил что можно "лайт 4бет" Full Tilt No-Limit Hold'em, $0.25 BB (6 handed) - [Зарегистрироваться?] Converter Tool from [Зарегистрироваться?] CO ($29.05) Hero (Button) ($42.90) SB ($29.03) BB ($8.97) UTG ($25) MP ($30.09) Preflop: Hero is Button with 10, Q 3 folds, Hero bets $0.85, SB raises to $2.50, 1 fold, Hero raises to $7, 1 fold Total pot: $5.25 \| Rake: $0 7.5 Интерисует действия на флопе Оппонент 27 впип /26 прфр/ Аттустил 48%/ 82 руки/ АФ флоп 2,50 Full Tilt No-Limit Hold'em, $0.25 BB (5 handed) - [Зарегистрироваться?] Converter Tool from [Зарегистрироваться?] Button ($39.17) Hero (SB) ($38.50) BB ($10.32) UTG ($7.32) MP ($10.59) Preflop: Hero is SB with 8, 6 2 folds, Button bets $0.60, Hero calls $0.50, 1 fold Flop: ($1.45) 9, 7, 7 (2 players) Hero bets $1, Button raises to $3.50, Hero? Миниатюры
	Ответить 0

27.11.2009, 21:50	#20 (permalink)
Kandj Незнакомец Регистрация: 12.02.2007 Адрес: Retshitsa Сообщений: 16	7.3 АК - Интерисует префлоп и флоп В позиции можно колить,можно 4бет.Против такого оппа я бы 4бет и колл пуша. Флоп ,если считаешь что противник дотаточно активен что бы ставить,с покет парами \блефом, на поздних улицах,то можно чекнуть.Я бы отталкивался от оппа. 7.4 Верите статистике и наблюдениям? Верю Против этого оппа, вполне имеет место быть.
	Ответить 0