[gc5]

смотрел курс Ляо и курс с покермаестро.
с курса Ляо начинаю засыпать )) ощущения, будто сижу на первой паре на скучной лекции. в водах пмр - бодрый такой экшн.

[sunnyjoe]

Сообщение от gc5

смотрел курс Ляо и курс с покермаестро.
с курса Ляо начинаю засыпать )) ощущения, будто сижу на первой паре на скучной лекции. в водах пмр - бодрый такой экшн.

а мне например наоборот кажется, хоть может Ляо и несколько монотонно рассказывает, но чувствуется его вовлеченность и контакт со смотрящим, уделяется внимание мелочам, вообще складывается ощущение непосредственного общения с тренером. в видеокурсе на покермаестро все немного поструктурированнее, но имхо, когда текст читает сторонний диктор, а не сам тренер, ощущения уже не те, присутствует некая отстраненность. вообще восприятие подачи информации скорее зависит от темперамента смотрящего)))))) но к качеству информации обоих проектов это не имеет никакого отношения - оба имхо вполне хороши!!

[Sande]

Просто у Ляо голос не дикторный, а когда тема интересна то, думаю, не уснешь, а будешь вслушиваться и записывать каждое слово.
А к качеству информации действительно претензий нет и там и там.

Если дойдут руки, то сделаю конспект водов с пм.
Сможете еще воды нарекомендовать с подобным качеством?

[Sande]

Всем здравствуйте!

В настоящий момент готовлю к выходу бесплатный покерный курс, который будет выходить на регулярной основе. Причем он будет несколько необычным - упор будет на практику на самые главные навыки в покере. Думаю, что он будет полезен для всех игроков до NL100 включительно, впрочем игроки лимитами выше тоже смогут найти много интересного для себя. Думаю, что если задавать правильные вопросы, то отвечая на них, каждый сможет уверенно пойти вверх по лимитам. Таких вопросов будет много. ))

Открытие 1 октября.

[sunnyjoe]

Сообщение от Sande

Всем здравствуйте!

В настоящий момент готовлю к выходу бесплатный покерный курс, который будет выходить на регулярной основе. Причем он будет несколько необычным - упор будет на практику на самые главные навыки в покере. Думаю, что он будет полезен для всех игроков до NL100 включительно, впрочем игроки лимитами выше тоже смогут найти много интересного для себя. Думаю, что если задавать правильные вопросы, то отвечая на них, каждый сможет уверенно пойти вверх по лимитам. Таких вопросов будет много. ))

Открытие 1 октября.

если можно, расскажи поподробнее в двух словах про формат и вообще идею) в любом случае, если можно, то я заранее плюсуюсь)))))

[sunnyjoe]

Сообщение от Sande

В двух словах тут. Можно начинать подписываться и плюсоваться

подписался)))) будем ждать с нетерпением)

а как вообще это будет происходить? рассылка информации или предусматривается некая интерактивность и обратная связь?

[sunnyjoe]

Сообщение от Sande

Будет рассылка для удобства, готовится форум, часть информации будет на цгме. Так что интерактивность будет обязательно.

анонсы и вообще дальнейшую информацию в твоем дневнике будешь постить?) не хочется ничего упустить))))))

спасибо за интересную инициативу, думаю, многим будет очень интересно и полезно)

[djdepp]

подписался )

[Sande]

Сообщение от sunnyjoe

анонсы и вообще дальнейшую информацию в твоем дневнике будешь постить?) не хочется ничего упустить))))))

спасибо за интересную инициативу, думаю, многим будет очень интересно и полезно)

Да, конечно, здесь буду анонсировать.

Тоже на это надеюсь.

Сообщение от djdepp

подписался )

спасиб


И это. ребят, спасибо огромное вам за поддержку, для меня это очень важно.

[sunnyjoe]

Сообщение от Sande

И это. ребят, спасибо огромное вам за поддержку, для меня это очень важно.

это тебе спасибо, за энтузиазм и желание что-то делать для других))))

[Sande]

Sunny спасибо на добром слове!

Сделал еще файлик для расчета шансов и имплайдов в экселе. Прикрепляю тут. Обсуждение здесь
http://forum.cgm.ru/teorii-_strategi..._v_eksele.html

[Bаker]

Первый выпуск очень понравился. Спасибо и продолжай в том же духе.

[sunnyjoe]

Сообщение от Bаker

Первый выпуск очень понравился. Спасибо и продолжай в том же духе.

+1
здорово, что материал интересный, разнообразный и даже с задачами)))

[Sande]

Спасибо!
Кстати, у меня появился помощник - Алексей (он же FRaGgGg), теперь будем вдвоем делать материал, надеюсь будет еще интересней )

[Sande]

Привожу здесь тему из первого выпуска 1.3.1 Покерная математика. Играем по шансам


Основной задачей этого раздела является доведения до автоматизма навыков вычисления аутов и сравнение шансов на сбор руки с шансами банка. Предполагается, что вы знакомы с покерной математикой, если же нет, то этот раздел вы найдете в любой книге по покеру. Со своей стороны рекомендую книгу «Легкая покерная математика», автор Рой Раундер - на мой взгляд, наиболее доступный для понимания и практического применения материал. Шансы будут вычисляться как по классике в виде X:X, так и в процентном отношении. Также здесь вы найдете подсказки для быстрого счета в уме.

Первый выпуск этого раздела будет образовательным.

Правило двух.
Чтобы получить вероятность выпадения нужной карты в процентах на следующей улице (с флопа на турн, с турна на ривер), нужно умножить количество аутов на 2. *

Правило четырех.
Чтобы получить вероятность выпадения нужной карты или на турне или на ривере (с флопа до ривера), нужно умножить количество аутов на 4. **

Пример 1.

НЛ25. Мы на малом блайнде с As Ks. Все до нас сбросились. Мы рейз до 1$, большой блайнд с коротким стеком коллирует. В банке 2$.

Приходит флоп 5s Jc Qd

Мы бет 1,5$ в банк 2$, оппонент пушит до 4$.

Если мы кладем на оппонента две пары, то должны ли мы принимать пуш?

Ответ:

Считаем ауты:

Очевидно, что нас устроят 4 десятки, дающие нам стрит.
По правилу 4 (соперник идет оллин и, приняв пуш, мы увидим 2 карты – турна и ривера) умножаем 4 аута на 4 и получаем 16% на улучшение.

Считаем шансы банка:

Нам нужно заколлировать 2,5 в банк 2 + 1,5 + 4 = 7,5. Тогда шансы банка будут равны 7,5 : 2,5 или 3:1.

Некоторые покеррумы выводят шансы банка, поэтому навыки быстрого подсчета шансов банка могут вам и не пригодится. Также планируется вывод шансов банка на стол во время игры в ХМ, возможно и в ПТ3. Очень буду благодарен тем, кто укажет, в каких покеррумах эта опция работает и как настраивается пот-оддсы в ХМ и ПТ3 во время игры, конечно, когда это опция появится. Пока же мы будем учиться считать все в уме.

Второй вариант - это загрузить файлик в аттаче и вам в него останется только завести количество аутов, размер ставки и размер банка.


Сравниваем шансы

Способ 1 (через проценты)

Переводим шансы банка в процентное отношение – для этого переворачиваем дробь и прибавляем единицу.

1/(3+1)=1/4=0,25 или 25%

Шансы на победу (16%***) меньше чем шансы банка (25%), поэтому играем фолд.
Подсчитаем проигрыш на дистанции при принятии пуша:

0,16 * 7,5 - 0,84 * 2,5 = -0,853375 $

Способ 2 (классика)

а) Можно просто распечатать таблицу ниже и использовать ее при сравнении шансов.

[attachimg=1]

Шансы на победу 5,07 к 1, когда как шансы банка 3 к 1. Чтобы нам было выгодно колировать, размер банка должен быть больше чем в 5,07 раз больше ставки, которую нам надо уравнять (т.е. больше 12,5$ = 2,5 * 5).

Шансы на победу (5,07:1 в таблице****) меньше чем шансы банка (3:1), поэтому играем фолд.

(НБ. Как быстро запомнить, что должно быть больше чего? Если Банк (3) Больше, чем шансы на победу то колл выгоден. Т.е. цифра 3 в дроби Банка меньше 5 в дроби шансов на победу, то колл не выгоден - фолд).

Подсчитаем проигрыш на дистанции при принятии пуша:

1 * 7,5 – 5,07 * 2,5 = -5,18257 $
Всего за один раз мы проиграем
-5,18257 / (5,07 + 1) = - 0,853375

б) Если вы не хотите печатать или запоминать таблицу, то можно все подсчитать в уме. Для этого просто переводим шансы на победу в процентном отношении в дроби.
Как тут можно быстро подсчитать? Для этого нам нужно вспомнить таблицу умножения, точнее, самую сложную ее часть (1/2=50% )

1 / 2 = 50 %
1 / 2,5 = 40%
1 / 3 = 33 %
1 / 4 = 25 %
1 / 5 = 20 %
1 / 6 = 16,5 %
1 / 7 = 14 %
1 / 8 = 12,5 %
1 / 9 = 11 %
1 / 10 = 10 %
1 / 11 = 9 %
1 / 12 = 8 %

Видим, что 16 очень близко к 16,5, а это 1/6. Берем дробь, переворачиваем ее и вычитаем единицу.
(6-1) : 1 или 5 : 1

Шансы на победу 5 к 1, когда как шансы банка 3 к 1. Чтобы нам было выгодно коллировать, размер банка должен быть больше чем 5 раз больше ставки, которую нам надо уравнять (т.е. больше 12,5$ = 2,5 * 5).
В нашем случае мы за шесть попыток 1 раз выиграем 7,5$ и 5 раз проиграем 2,5$, т.е. (1*7,5-5*2,5)/6=-0,83, что очень хорошо соотносится с точным расчетом приведенным выше. Таким образом, колл не выгоден.

(НБ. Как быстро запомнить, что должно быть больше чего? Если Банк Больше, чем шансы на победу то колл выгоден. Т.е. цифра 3 в дроби Банка меньше 5 в дроби шансов на победу, то колл не выгоден - фолд).
___________________________________

В примере 2 показан формат задач, которого я буду придерживаться в следующих выпусках и формат решения.

Пример 2.

На турне мы ставим 14 в банк 20 и оппонент пушит до 65 (наш стек больше).
Нам нужно коллировать 65 – 14 = 51 в банк 99. У нас 14 аутов. Выгоден ли колл?

Решение.

Шансы банка 99 к 51, это примерно 100 к 50 или 2 к 1 (1/3=33%)

1. Через проценты

Шансы на победу 28% (по правилу 2)
Шансы на победу ниже, чем шансы банка, поэтому фолд.

2. Через дроби

Шансы на победу 28% - это между 25% и 33%, т.е. по нашей волшебной таблице

1 / 2 = 50 %
1 / 2,5 = 40%
1 / 3 = 33 %
1 / 4 = 25 %
1 / 5 = 20 %
1 / 6 = 16,5 %
1 / 7 = 14 %
1 / 8 = 12,5 %
1 / 9 = 11 %
1 / 10 = 10 %
1 / 11 = 9 %
1 / 12 = 8 %

Получаем около 1/3,5, переворачиваем и вычитаем единицу (3,5-1) = 2,5 к 1

Шансы на составление комбинации 2,5 к 1, шансы банка 2 к 1 => колл не выгоден (Банк Больше? => нет => фолд).

* Считаю ненужным считать, как у Раундера, при 4-11 аутах умножать на два и прибавлять единицу и при аутах больше 12 прибавлять двойку. В большинстве случаев нам не нужны такие точные вычисления с точностью до процента. Также упрощенно считаю шансы с флопа на турн равными шансам с турна на ривер по тем же причинам.
** На самом деле при количестве аутов больше 10 погрешность начинает накапливаться и при 10 аутов шансы равны 38,39 (а не 40 по правилу 4) и при 15 аутах – 54,12 (а не 60). Этим тоже пренебрегаю по вышеуказанным причинам.
**** 1-(43/47)*(42/46)=0,1646625 => 16,1646625%
** ** 1-(43/47)*(42/46)=0,1646625 => 5,0730281 : 1

Задания

1. Шортстекер пушит на флопе до 20 в банк 10, нам нужно ответить на 20, банк 30. У нас стрит-дро, выгоден ли колл?

Ответ:

через %
ш=8*4=32%
шб=30:20=1,5:1 => 1/2,5=40%
ш(32%)<шб(40%) - фолд, колл не выгоден

по классике
ш=8*4=32%=>1/3=>(3-1):1=2:1
шб=30:20=1,5:1
Банк (1,5) больше (2)? => нет => фолд, колл не выгоден

Выделите скрытый текст мышкой, чтобы увидеть ответ.

2. Шортстекер пушит на флопе до 10 в банк 10, нам нужно ответить на 10, банк 20. У нас стрит-дро, выгоден ли колл?

Ответ:

через %
ш=8*4=32%
шб=20:10=2:1 => 1/3=33%
ш(32%)<шб(33%) - Колл околонулевой.

по классике
ш=8*4=32%=>1/3=>(3-1):1=2:1
шб=20:10=2:1
Банк (2) больше (2)? => равны => Колл околонулевой.

Выделите скрытый текст мышкой, чтобы увидеть ответ.


3. Опп пушит на турне до 150 в банк 110, нам нужно ответить на 110, банк 260. У нас флеш-дро с гатшотом, выгоден ли колл?

Ответ:

через %
ш=(9+4-1)*2=24%
шб=260:110=2,5:1 => 1/3,5=28%
ш(24%)<шб(28%) - Фолд, колл не выгоден

по классике
ш=(9+4-1)*2=24%=>1/4=>(4-1):1=3:1
шб=260:110=2,5:1
Банк (2,5) больше (3)? => нет => Фолд, колл не выгоден.

Выделите скрытый текст мышкой, чтобы увидеть ответ.

[kidnaped]

Понравился выпуск. Не смотря на то, что это- основы, всё прорешал Теперь жду следующей рассылки.

[RabbitRoger]

омг) Всегда когда захожу в твой блог, снова и снова вижу всЁ ЭТО!! !!
Пугаюсь!
..и убегаю в страхе!!

[Sande]

Сообщение от kidnaped

Понравился выпуск. Не смотря на то, что это- основы, всё прорешал Теперь жду следующей рассылки.

Спасиб! Следующий в четверг.

Сообщение от RabbitRoger

омг) Всегда когда захожу в твой блог, снова и снова вижу всЁ ЭТО!! !!
Пугаюсь!
..и убегаю в страхе!!

что ЭТО? я думал, что тебя ничем нельзя напугать

[tork]

С удовольствием читаю твой дневник. Спасибо за полезную информацию.
В примере №3 ошибка:
Опп пушит на турне до 150 в банк 110, нам нужно ответить на 150 (а не на 110, как в условии задачи)...

[Sande]

Сообщение от tork

С удовольствием читаю твой дневник. Спасибо за полезную информацию.
В примере №3 ошибка:
Опп пушит на турне до 150 в банк 110, нам нужно ответить на 150 (а не на 110, как в условии задачи)...

да, действительно Сто раз перепроверял решения, а такую простую описку не увидел.