[Облако_в_штанах]

Сообщение от PokerKinder писал сб, 20 декабрь 2008 15:27

Вот, давай рассуждать:

1. если у него ДАМЫ НЕТ, и ты ставишь ставку - что произойдет?
2. если у него дама есть, и ты ставишь ставку - что произойдет?

Я бы не сказал что в первом случае он определенно сфолдит, а во втором проколит

[Облако_в_штанах]

Провел две не больших сессии. Из новенького: если раньше делал всегда 4ББ префлоп рейз, то теперь 4ББ + 1ББ. Чувствую себя с таким вариантом уютно.
В первой сессии был ряд ошибок, вторую же провел, по-моему, довольно грамотно. Нюансы были, но именно что нюансы. Ну и раздача с AQ под конец сессии, которая свела плюс дневной сессии на нет.
БР: 329.65

График утро:


График день:


Руки:

1. АА.

Full Tilt Poker, $0.05/$0.10 NL Hold'em Cash Game, 5 Players
[Зарегистрироваться?] - [Зарегистрироваться?]

UTG: $10.40
CO: $5.10
BTN: $4
SB: $10.70
Hero (BB): $9.85

Pre-Flop: A:c: A:h: dealt to Hero (BB)
3 folds, SB calls $0.05, Hero raises to $0.40, SB calls $0.30

Flop: ($0.80) 5:c: T:c: 7:d: (2 Players)
SB bets $0.35, Hero raises to $1.20, SB calls $0.85

Turn: ($3.20) 7:s: (2 Players)
SB checks, Hero bets $2.30, SB raises to $5, Hero raises to $8.25 and is All-In, SB calls $3.25

River: ($19.70) 6:h: (2 Players - 1 is All-In)


2. JJ.

Здесь еще на префлопе был не прав.

Full Tilt Poker, $0.05/$0.10 NL Hold'em Cash Game, 5 Players
[Зарегистрироваться?] - [Зарегистрироваться?]

UTG: $6.20
CO: $9.75
BTN: $8.15
SB: $14.20
Hero (BB): $13.40

Pre-Flop: J:h: J:s: dealt to Hero (BB)
UTG raises to $0.30, 2 folds, SB calls $0.25, Hero raises to $1.20, UTG raises to $2.10, SB folds, Hero calls $0.90

Flop: ($4.50) 6:s: 6:c: 7:h: (2 Players)
Hero bets $3, UTG raises to $4.10 and is All-In, Hero calls $1.10

Turn: ($12.70) 3:h: (2 Players - 1 is All-In)

River: ($12.70) 7:c: (2 Players - 1 is All-In)


3. KQo.

Full Tilt Poker, $0.05/$0.10 NL Hold'em Cash Game, 6 Players
[Зарегистрироваться?] - [Зарегистрироваться?]

CO: $4.40
BTN: $5.15
SB: $10
BB: $10.70
UTG: $9.20
Hero (MP): $10.10

Pre-Flop: Q:h: K:s: dealt to Hero (MP)
UTG folds, Hero raises to $0.40, 3 folds, BB calls $0.30

Flop: ($0.85) 2:c: 2:d: T:c: (2 Players)
BB checks, Hero bets $0.70, BB calls $0.70

Turn: ($2.25) Q:s: (2 Players)
BB checks, Hero bets $1.70, BB calls $1.70

River: ($5.65) 7:h: (2 Players)
BB bets $2.90, Hero calls $2.90


4. AQs.

Full Tilt Poker, $0.05/$0.10 NL Hold'em Cash Game, 6 Players
[Зарегистрироваться?] - [Зарегистрироваться?]

UTG: $13.25
MP: $9.60
CO: $9.05
BTN: $2.60
Hero (SB): $15.50
BB: $11.85

Pre-Flop: Q:s: A:s: dealt to Hero (SB)
2 folds, CO raises to $0.30, BTN calls $0.30, Hero calls $0.25, BB folds

Flop: ($1) Q:c: 4:h: 2:c: (3 Players)
Hero bets $0.80, CO calls $0.80, BTN folds

Turn: ($2.60) 9:s: (2 Players)
Hero bets $2, CO calls $2

River: ($6.60) 6:s: (2 Players)
Hero bets $3, CO raises to $5.95 and is All-In, Hero calls $2.95

[PokerKinder]

Сообщение от Облако_в_штанах писал сб, 20 декабрь 2008 19:03

Я бы не сказал что в первом случае он определенно сфолдит, а во втором проколит

поэтому я и спрашиваю, что произойдет по-твоему? дай обоснованный ответ.

[innvit]

1 и 3 я бы так же играл.
во 2ой колил
в 4ой сквизил

[Облако_в_штанах]

Сообщение от PokerKinder писал сб, 20 декабрь 2008 19:43

поэтому я и спрашиваю, что произойдет по-твоему? дай обоснованный ответ.

Пока я не могу с высокой вероятностью предсказывать большинство событий партии. Поэтому лишь предпологаю, что дамы у него очень вероятно может не быть, но и у меня дамы тоже может не быть. Вполне вероятно что я так же не на чем ставлю, поэтому особого труда заколить ему это не представляет. Был мин рейз от него на префлопе, - может быть SC (и теперь ФД), может мелкая пара кторая дала сет и тогда я далеко позади.

[PokerKinder]

Сообщение от Облако_в_штанах писал сб, 20 декабрь 2008 22:15

Пока я не могу с высокой вероятностью предсказывать большинство событий партии. Поэтому лишь предпологаю, что дамы у него очень вероятно может не быть, но и у меня дамы тоже может не быть. Вполне вероятно что я так же не на чем ставлю, поэтому особого труда заколить ему это не представляет. Был мин рейз от него на префлопе, - может быть SC (и теперь ФД), может мелкая пара кторая дала сет и тогда я далеко позади.

Ок. Отлично! Это уже что-то.
А теперь напиши весь диапазон, который ему можно положить:
1. на префлопе
2. на флопе
3. на турне
с разбивкой по действиям.

[Облако_в_штанах]

Сегодня во время сессии ночной произошла раздача, над которой я очень задумался. Вернее даже не над самой раздачей (так как в ней не было ничего сложного), а над своими действиями, над причинами - почему я себя так повел. Все просто - сейчас я по итогам игры на нл10 в минус 100ББ. Это мне естественно не нравится и я очень хочу подняться вверх, очень хочу чтобы мой итоговый график в ПТ3 шел все выше и выше.
Приведу пример, все Истинные Учитля Боя говорят что ты должне быть хладнокровен и безэмоционален. Главное - что ты не должен быть зол, горяч и прочее.
Потому что в этом случае ты думаешь только о цели, а не о том как ее достигнуть. Ты начинаешь вести себя не адекватно ситуации, перестаешь замечать что происходит вокруг. И все это только по одной причине - перед тобой маячит эта цель. Цель предстает как пик высокой горы, но пик висит в пространстве. К нему нет дороги. У пика даже нет основания.
Я действительно дико хочу поднять свой график. Дико. И мне в ряде раздач, где я могу сорвать банк, становиться по фигу на теорию вероятности, на здравый смысл. Я хочу на верх!!!
Я понял часть своих проблем. Это хорошо. Спасибо ночному проигрышу. Довольно дешево купил знание. Попытаюсь что то с этим сделать. Да помогут мне китайские мудрецы битвы.

[Облако_в_штанах]

Сообщение от PokerKinder писал сб, 20 декабрь 2008 23:10

Ок. Отлично! Это уже что-то.
А теперь напиши весь диапазон, который ему можно положить:
1. на префлопе
2. на флопе
3. на турне
с разбивкой по действиям.

1. мелкие карманки и SC. Мои действия: либо рейз (я без позиции, поэтому лучше не делать), фолд (у меня 88, что не плохо, поэтому не надо), колл (есть шансы на сет, просто на удачный флоп, не большая возможность, учитывая что я без позиции, переиграть его постфлоп. К тому же против мелких карманок и SC восьмерки стоят не плохо). Выбираю колл.
2. Сказать на скольо этот флоп хорошо тяжело. Во первых на нем ФД, во-вторых, если у него были карманки - мог словить сэт, т.к. карты мелкие. В общем куча неопределенностей - поэтому лучше сделать ставку. Он просто проколил, поэтому сказать что то сложно. Возможно он тянет ФД, возможно у него сэт и он его слоуплеит. Теоретически может быть еще и СД, но это уже мало вероятно. Разве что он с 55 зашел.
3. Пришла дама. Чем она может ему помочь? Бубнушка это первая. Пару с ней он может составить, учитывая его размер префлоп рейза, только если с QJ заходил, ну возможно еще KQ (хотя это вряд ли). В общем помочь навряд ли помогла. Так что стоим все еще не плохо (если он конечно не сэт слоуплеит). Шансы на составление им флеша уменьшились. К тому же мы его можем напугать, тем что пару с дамой составили. Другими словами, целесообразность бета с моей стороны все еще вижу.

[Облако_в_штанах]

События сессии я написал постом выше. Теперь сухие цифры.

БР: 315.55

График:


Руки:

1. 99.

Вот рука, которая меня натолкнула на все те мысли.

Full Tilt Poker, $0.05/$0.10 NL Hold'em Cash Game, 6 Players
[Зарегистрироваться?] - [Зарегистрироваться?]

CO: $4
BTN: $11.15
SB: $9.75
BB: $13.85
Hero (UTG): $11.65
MP: $20.85

CO posts $0.10
Pre-Flop: 9:h: 9:c: dealt to Hero (UTG)
Hero raises to $0.40, MP raises to $1.45, 4 folds, Hero calls $1.05

Flop: ($3.15) K:h: 6:c: 2:h: (2 Players)
Hero checks, MP bets $1.90, Hero raises to $5, MP raises to $19.40 and is All-In, Hero calls $5.20 and is All-In

Turn: ($23.55) 2:d: (2 Players - 1 is All-In)

River: ($23.55) 8:c: (2 Players - 1 is All-In)


2. JJ.

Full Tilt Poker, $0.05/$0.10 NL Hold'em Cash Game, 4 Players
[Зарегистрироваться?] - [Зарегистрироваться?]

BTN: $13.25
SB: $4.40
BB: $3.05
Hero (UTG): $9.65

Pre-Flop: J:s: J:d: dealt to Hero (UTG)
SB calls $0.10, BB folds, Hero raises to $0.50, BTN folds, SB calls $0.40

Flop: ($1.10) 9:s: T:h: 6:d: (2 Players)
Hero bets $0.85, SB raises to $3.90 and is All-In, Hero calls $3.05

Turn: ($8.90) T:c: (2 Players - 1 is All-In)

River: ($8.90) A:s: (2 Players - 1 is All-In)

[PokerKinder]

Сообщение от Облако_в_штанах писал вс, 21 декабрь 2008 10:25

1. мелкие карманки и SC. Мои действия: либо рейз (я без позиции, поэтому лучше не делать), фолд (у меня 88, что не плохо, поэтому не надо), колл (есть шансы на сет, просто на удачный флоп, не большая возможность, учитывая что я без позиции, переиграть его постфлоп. К тому же против мелких карманок и SC восьмерки стоят не плохо). Выбираю колл.
2. Сказать на скольо этот флоп хорошо тяжело. Во первых на нем ФД, во-вторых, если у него были карманки - мог словить сэт, т.к. карты мелкие. В общем куча неопределенностей - поэтому лучше сделать ставку. Он просто проколил, поэтому сказать что то сложно. Возможно он тянет ФД, возможно у него сэт и он его слоуплеит. Теоретически может быть еще и СД, но это уже мало вероятно. Разве что он с 55 зашел.
3. Пришла дама. Чем она может ему помочь? Бубнушка это первая. Пару с ней он может составить, учитывая его размер префлоп рейза, только если с QJ заходил, ну возможно еще KQ (хотя это вряд ли). В общем помочь навряд ли помогла. Так что стоим все еще не плохо (если он конечно не сэт слоуплеит). Шансы на составление им флеша уменьшились. К тому же мы его можем напугать, тем что пару с дамой составили. Другими словами, целесообразность бета с моей стороны все еще вижу.

5. 88.

Full Tilt Poker, $0.05/$0.10 NL Hold'em Cash Game, 6 Players
LeggoPoker.com - Hand History Converter

BTN: $4
SB: $13.55
BB: $2
Hero (UTG): $10.20
MP: $9.70
CO: $10.75

Pre-Flop: 8Spade(Пика) 8Diamond(Бубна) dealt to Hero (UTG)
Hero calls $0.10, 2 folds, BTN raises to $0.20, SB folds, BB calls $0.10, Hero calls $0.10

Flop: ($0.65) 4Club(Трефа) 7Club(Трефа) 6Heart(Черва) (3 Players)
BB checks, Hero bets $0.50, BTN calls $0.50, BB folds

Turn: ($1.65) QDiamond(Бубна) (2 Players)
Hero bets $1, BTN calls $1

River: ($3.65) 3Diamond(Бубна) (2 Players)
Hero bets $2, BTN calls $2

Итак:
1. ПРЕФЛОП
ты кладешь ему мелкие карманки и сютед коннекторы (я бы положил при этом ему более широкий диапазон. Часто фиши могут так разыграть JJ+, любой бродвей и даже коннекторы в дырку). Но давай ему рассуждать при том диапазоне, который ты ему кладешь.

Итак - ты колишь на сет, и колишь потому, что ты хорошо можешь стоять против мелких карманок и СК.

2. ФЛОП
на флопе ты ДОНКАЕШЬ. Вопрос: - зачем ты это делаешь?
если ты донкаешь, а он делает колл - то это дает не так много информации, как если бы ты чекнул, дождался своей очереди и посмотрел на его действия. Т.е. это первая ошибка, если ты сделал бет просто потому, что тебе страшно.
Итак, ты сделал бет. И проколит тебя снова же: либо флешдро, либо стрит дро, либо сеты, либо мелкая карманка.

3. Турн.
ты снова ставишь? вопрос - зачем? Я так понимаю, что посмотрев флоп и определив рейндж оппа, ты понимаешь, что там очень много дро, и тебе надо защищаться.
Итак, что проколит по турну? мелкие карманки - 33 и 55, коннекторы с совпадением 76, 56, 64 (при этом, надо исходить изначально из рейнджа префлопа и его сужать).

4. Ривер.

а что по риверу?

[Облако_в_штанах]

Сообщение от PokerKinder писал вс, 21 декабрь 2008 11:22

Итак:
1. ПРЕФЛОП
ты кладешь ему мелкие карманки и сютед коннекторы (я бы положил при этом ему более широкий диапазон. Часто фиши могут так разыграть JJ+, любой бродвей и даже коннекторы в дырку). Но давай ему рассуждать при том диапазоне, который ты ему кладешь.

Итак - ты колишь на сет, и колишь потому, что ты хорошо можешь стоять против мелких карманок и СК.

2. ФЛОП
на флопе ты ДОНКАЕШЬ. Вопрос: - зачем ты это делаешь?
если ты донкаешь, а он делает колл - то это дает не так много информации, как если бы ты чекнул, дождался своей очереди и посмотрел на его действия. Т.е. это первая ошибка, если ты сделал бет просто потому, что тебе страшно.
Итак, ты сделал бет. И проколит тебя снова же: либо флешдро, либо стрит дро, либо сеты, либо мелкая карманка.

3. Турн.
ты снова ставишь? вопрос - зачем? Я так понимаю, что посмотрев флоп и определив рейндж оппа, ты понимаешь, что там очень много дро, и тебе надо защищаться.
Итак, что проколит по турну? мелкие карманки - 33 и 55, коннекторы с совпадением 76, 56, 64 (при этом, надо исходить изначально из рейнджа префлопа и его сужать).

4. Ривер.

а что по риверу?

На ривере. Я не видел от него проявления агрессии. Он тупо телефонил. Поэтому поставил.
Ошибка, которую вижу сейчас: мелкие карманки - это одно из основных что я ему положил. На стол пришла практически вся мелочь что есть в колоде. И не смотря на это я ставил. Плюс куча дро на столе. Думаю более разумной линией было бы чек-кол разумной ставки или даже чек-фолд.

[PokerKinder]

а почему ты рассматриваешь чек\колл на ривере?

[Облако_в_штанах]

Сообщение от PokerKinder писал вс, 21 декабрь 2008 12:31

а почему ты рассматриваешь чек\колл на ривере?

это я не именно про ривер, а вообще

[Облако_в_штанах]

К сожалению, сессия прошла с той же ошибкой что и в предыдущей. После нее я стал гораздо аккуратнее, но тем не менее. Раньше я знал именно об ОШИБКАХ в игре, сейчас узнал, что есть и другие проблемы. Причем считаю их основными.
Текущая задача: играть по шансам. Не "херачить".

БР: 300.45

График:


Руки:

1. QJo.

Вот эта раздача.Действия на флопе поражают.

Full Tilt Poker, $0.05/$0.10 NL Hold'em Cash Game, 6 Players
[Зарегистрироваться?] - [Зарегистрироваться?]

Hero (BTN): $9.85
SB: $7.75
BB: $10
UTG: $33.65
MP: $13.85
CO: $9.85

Pre-Flop: J:c: Q:d: dealt to Hero (BTN)
UTG calls $0.10, 2 folds, Hero raises to $0.50, 2 folds, UTG calls $0.40

Flop: ($1.15) 3:c: 6:d: J:h: (2 Players)
UTG checks, Hero bets $0.85, UTG raises to $2.30, Hero raises to $6, UTG raises to $19.15, Hero calls $3.35 and is All-In

Turn: ($19.85) 8:s: (2 Players - 1 is All-In)

River: ($19.85) K:c: (2 Players - 1 is All-In)

[WhiteRiver]

я бы упал на рейз флопа.
лимп из утг и чек/рейз флопа - жди беды.

какая ты думал у него рука, что решил сыграть на стек?

там в лучшем случае тузы, короли, в худшем - сет.

[Облако_в_штанах]

Сообщение от WhiteRiver писал вс, 21 декабрь 2008 17:34

я бы упал на рейз флопа.
лимп из утг и чек/рейз флопа - жди беды.

какая ты думал у него рука, что решил сыграть на стек?

там в лучшем случае тузы, короли, в худшем - сет.

Я бы тоже упал. Почему этого не сделал написано в паре постов выше

[Облако_в_штанах]

В целом не плохо. Не смотря на результат. Отыграл 20 баксов бонуса. Отыгрываю его, кстати, быстрее чем думал.

БР: 293.45

График:


Руки:
завтра утром выложу

[Облако_в_штанах]

Руки сессии:

1. JJ.

Надо было выкидывать на ререйз. Мало что я там уже бил.

Full Tilt Poker, $0.05/$0.10 NL Hold'em Cash Game, 6 Players
[Зарегистрироваться?] - [Зарегистрироваться?]

UTG: $10.30
Hero (MP): $9.25
CO: $12.25
BTN: $10
SB: $12.45
BB: $12.70

Pre-Flop: J:d: J:c: dealt to Hero (MP)
UTG calls $0.10, Hero raises to $0.50, CO folds, BTN calls $0.50, SB calls $0.45, BB folds, UTG calls $0.40

Flop: ($2.10) 5:s: 8:c: 7:h: (4 Players)
SB checks, UTG bets $1.50, Hero raises to $4.50, 2 folds, UTG raises to $9.80 and is All-In, Hero calls $4.25 and is All-In

Turn: ($19.60) K:d: (2 Players - 1 is All-In)

River: ($19.60) 7:d: (2 Players - 1 is All-In)

[Облако_в_штанах]

опять дубль

[Облако_в_штанах]

Хорошая сессия была. Подконтрольная - контроль эмоций, контроль стола. Мне понравилось.
Сыграл вечерком фо фан турнир (минус 3 доллара).

БР: 294.60

График:


Руки:

1. J7о.

Full Tilt Poker, $0.05/$0.10 NL Hold'em Cash Game, 5 Players
[Зарегистрироваться?] - [Зарегистрироваться?]

BTN: $13.05
SB: $16.40
Hero (BB): $10.35
UTG: $4.80
CO: $22.55

Pre-Flop: J:d: 7:h: dealt to Hero (BB)
UTG calls $0.10, 3 folds, Hero checks

Flop: ($0.25) J:s: 4:c: A:h: (2 Players)
Hero bets $0.25, UTG calls $0.25

Turn: ($0.75) 6:d: (2 Players)
Hero bets $0.50, UTG calls $0.50

River: ($1.75) J:h: (2 Players)
Hero bets $1, UTG raises to $3.95 and is All-In, Hero calls $2.95