[marbaretsam]

48\45 Ag1.2 donk 0 48рук


No-Limit Hold'em, $0.10 BB (5 handed) - [Зарегистрироваться?] Converter Tool from [Зарегистрироваться?]

MP ($21.72)
Hero (Button) ($10)
SB ($9.99)
BB ($10)
UTG ($4.15)

Preflop: Hero is Button with A, K
UTG calls $0.10, MP bets $0.30, Hero raises $1.10, 3 folds, MP calls $0.80

Flop: ($2.45) 3, 10, 6 (2 players)
MP bets $1.70, Hero ?

[vik_]

по идее можно развернуть, мы должны быть не против забрать это дело на флопе. но думаю, что вариант колл с прицелом на рейз тёрна тоже возможен. вот только агрессия его смущает, других наблюдений на него я так понимаю нет?

[krooto]

просто колл здесь будет хорош

[marbaretsam]

Сообщение от vik_

по идее можно развернуть, мы должны быть не против забрать это дело на флопе. но думаю, что вариант колл с прицелом на рейз тёрна тоже возможен. вот только агрессия его смущает, других наблюдений на него я так понимаю нет?

Он скорее рег чем фиш по статам у него так на префлопе, потому что похоже просто заходило. фолд на 3бет 0 за 1раз. С ним старался до этого не играть, так как не заходило, значит если он использует PT или HM я для него нит.

[marbaretsam]

Сообщение от krooto

просто колл здесь будет хорош

Я так понимаю если сухой турн он чекает я тоже чек? На бет турна без монстра я падаю так? А если приходит А или К турном и он чек мои действия?

[vik_]

Сообщение от krooto

просто колл здесь будет хорош

у просто кола есть один неприятный момент - 4ая масть или туз мега-скери-кард для него и огромная часть диапазона упадёт. не выйдет - он изи отгружает второй барель, а наше эквити существенно уменьшается. а так на флопе копеек 50 у нас должно быть + фе + больше шансов выставиться если доедем. имхо разворот лучше смотрится.

[vik_]

Сообщение от marbaretsam

Я так понимаю если сухой турн он чекает я тоже чек? На бет турна без монстра я падаю так? А если приходит А или К турном и он чек мои действия?

кстати да, ещё один минус кола - невнятный тёрн. вроде и ставить надо, и себя отвельюбетить не хочется, и опп как-то не сильно радужно на фолд будет смотреть. реально выбьем только полный мусор, который и так позади.

[marbaretsam]

Сообщение от vik_

у просто кола есть один неприятный момент - 4ая масть или туз мега-скери-кард для него и огромная часть диапазона упадёт. не выйдет - он изи отгружает второй барель, а наше эквити существенно уменьшается. а так на флопе копеек 50 у нас должно быть + фе + больше шансов выставиться если доедем. имхо разворот лучше смотрится.

Я думаю фолдинг эквити здесь есть только в сказочном мире где я уже милионер, тут по-моему явное предложение на AI.

[marbaretsam]

я вот о чем думаю фолд не слишком ли слабо? Ведь кол оставит пусть не много но всё же гораздо более слабых рук, чем 3бет кол AI. А по турну попал не попал. А и К играть чеком на его чек, на бет кол турна фолд ривера. Как на дистанции будут такие линии?

[rutakime]

О каком фолде тут может идти речь?

Чаще всего мы тут впереди,имеем 9 аутов на флэш+6 аутов оверкарты+ФЕ прилично отличное от нуля.Его донк абсолютно не говорит о том что он будет играть тут на стек.Скорее всего у него довольно широкий диапазон колла.Поэтому я бы просто пушил тут.Не надо упрощать ему игру в 3бет потах без позиции фолдами таких рук.

Колл мне тут не нравится,т.к. непонятно как играть в большом поте на бланковом терне.У нас неготовая рука с приличным эквити на флопе.Он запросто может продолжить блефовать\полублефовать в нас в случае нашего колла на флопе.Так же выход наших аутов может существенно убить экшн.

[vik_]

Сообщение от rutakime

Поэтому я бы просто пушил тут.Не надо упрощать ему игру в 3бет потах без позиции фолдами таких рук.

банк 2.45, опп ставит 1.7, хиро пушит 8.9? не слишком ли круто? или в смысле чтобы не давать ему шансов запушить самому?

[scalpel]

Не знаю как сейчас на NL10, но на 25 все реги донкают с натсами (сеты, флеши). А против этого диапазона я бы пушить не стал.

Заколил бы посмотреть, что он там изобретет на терне.

Если приходят А или К тёрном и он чек - ответный чек и кол ривера (бет/фолд).

[$$magnet$$]

а я согласен с рутакой насчет пуша. ФЕ там вряд ли будет (хотя бывает, такие телефоны решают блефануть на доске где можно изображать очеввидного монстра), но у нас есть хорошее эквити и мы получим проплату по максимуму.

[marbaretsam]

Сообщение от rutakime

О каком фолде тут может идти речь?

Не агрессивный вероятнее всего адекватный постфлоп игрок ставит донк на одномастном флопе, значит диапазон наверное правильнее считать более тайтовым и смещенным в сторону готовых рук я считаю это TT-QQ,флэш поQK и 78 + блеф ТКо причем Ктреф пусть еще и 78-8треф к примеру больше рук я не вижу(1.7%всех рук), я считаю что на 3бет он вероятнее всего выкинет JJ,TK(0,5%), с остальным сыграет на стек(с 1.2%).
Итого на 100 подобных сдач получается:
Фолдинг эквити(0.5*100/1.7~29.4сдач)______2.45+1.7*29.4=122.01$
Значит 71 сдача доходит до AI
+ от AI если считать что в его диапазоне сейчас есть ФД+гатшот, то у меня от 29до75% в среднем 52%, но я не думаю правильным считать что у него всегда будет рука на подобии 78о по-этому я считаю приблизительный средний % со всем диапазоном но без 78о итого от 29до50% в среднем 39,5%, теперь из двух средних процентов вывожу общий=45.75%.(Сдач-71*45.75/100=32.5) ИТОГО:20*32.5=650$
Соответственно проигрываем в 38,5сдачах ИТОГО:770$
Вообщем получается 122.01+650-770=2.01
ВНИМАНИЕ! не учтено что проигрываем всегда 10$ а выигрываем 10$-рейк так может забыть про 11бб поставленных на префлопе и фолд. По моему не самая хорошая ситуация.

Верен ли рассчёт или я что-то не так понимаю? rutakime поправь меня если я не прав в рассчетах. И какой бы ты диапазон положил опу.

[scalpel]

Сообщение от marbaretsam

Не агрессивный вероятнее всего адекватный постфлоп игрок

marbaretsam, 48/45 без агрессии - это не адекватный игрок, класть его на такой спектр я бы не советовал и гадать с чем он упадет тоже, посему в твоих расчетах смысла не вижу.

Про пуш: для любого более-менее адекватного игрока (не знаю как для этого) пуш в такой ситуации 99% означает диапазон AcA, KcK, AcK, возможно AKc => очень легко эксплуатируемая линия (принимаем с сетами и флешами).

Даже против карманки JJ (без крестей!) мы стоим 52 на 48 и опп уже вложил достаточно, чтоб плюсово колить против нашей руки (AcK).

Думаю пуш - решение для увеличения рейкбека)

[scalpel]

Я один чтоли думаю, что наша задача на таком флопе не запихиваться в лотерейку, а не отдать стек сету/флешу и по максимуму собрать с QQ (например) ?
Ну тока если вы ЛАГ и балансируете тут пуш-линию на NL10, то снимаю перед вами шляпу...

[marbaretsam]

Сообщение от scalpel

Ну тока если вы ЛАГ и балансируете тут пуш-линию на NL10, то снимаю перед вами шляпу...

Я сам себя еще не определил но думаю кто-то между фишом и тагом

[marbaretsam]

Сообщение от scalpel

marbaretsam, 48/45 без агрессии - это не адекватный игрок, класть его на такой спектр я бы не советовал и гадать с чем он упадет тоже, посему в твоих расчетах смысла не вижу.

Про пуш: для любого более-менее адекватного игрока (не знаю как для этого) пуш в такой ситуации 99% означает диапазон AcA, KcK, AcK, возможно AKc => очень легко эксплуатируемая линия (принимаем с сетами и флешами).

Даже против карманки JJ (без крестей!) мы стоим 52 на 48 и опп уже вложил достаточно, чтоб плюсово колить против нашей руки (AcK).

Думаю пуш - решение для увеличения рейкбека)

Заметь адекватный постфлоп игрок. Да это и не важно.
Рассчет вообще первое что я посчитал в покере. А считал для того что бы понять фолд имеет вообще смысл на флопе.

[marbaretsam]

Я за фолд флоп максимум колл, не так уж и дорого. А фишей на нл10 достаточно чтобы закрыть этот пробел.

[scalpel]

Думаю тут имеет смысл и линия рейз/кол пуш (смотря на каком уровне мышления опп).