[manghost47]

Оппонент:
VPIP/PFR/WTSD: 23/19/50
AF: 2,5/2,0/inf
hands: 43

Grabbed by[Зарегистрироваться?]
NL Holdem $0.10(BB) Replayer
SB ($5.05)
BB ($11)
Hero ($10)
UTG+1 ($14.92)
CO ($11.93)
BTN ($4.50)

Dealt to Hero J T

Hero raises to $0.35, fold, CO calls $0.35, fold, fold, BB calls $0.25

FLOP ($1.10) J 8 3

BB bets $0.55, Hero calls $0.55, CO folds

TURN ($2.20) J 8 3 6

BB checks, Hero bets $1.70, BB calls $1.70

RIVER ($5.60) J 8 3 6 6

BB checks, Hero checks

BB shows J K
(Pre 68%, Flop 78.5%, Turn 93.2%)

Hero shows J T
(Pre 32%, Flop 21.5%, Turn 6.8%)

BB wins $5.23
_________
Такая ...... Такие реги.
Колят против утг рейзера без позы полностью доминируемые руки и надо мне именно в этот момент отрейзить JTs.
Причем эта рука составляет в моем диапазоне открытия с утюга около 0,01%, и то, зависит от настроения.
Нет чтобы он вколил когда я открылся с АК и отгрузил мне полстека... Зато нотс на нём

Как сыграно?

[babyboi]

Рейз флоп обязателен, терн по ситуации

[manghost47]

Сообщение от babyboi

Рейз флоп обязателен, терн по ситуации

Банк то большим будет. Все что у меня это TPWK. Думаю рейзом вышибу руки слабее и оставлю сильнее.
Плюс на рейз он будет иметь возможность дрова запушить. Он то вряд ли конечно, но думающий рег запросто.

[babyboi]

Коллить такую доску тем более дерьмово. Нормально зарейзишь - выбъешь все дрова и прочее дерьмо. Не выбъешь - дальше надо определяться и скорее всего фолдить на любой серьезный бет, зато не дашь дровам срастись и не сдашь инициативу, будучи ПФ агрессором.

[manghost47]

С дровами он все равно хуевые шансы получает. Даже если на тёрне пика или стрит, то я ему ничего не оплачу.
А так он наверняка на тёрне с дровами тоже пихнёт. Правда на бланковом ривере при желании может выблефовать...

Я не уверен. Будут еще мнения?

[spadevalet]

по мне так хорошо сыграно

[leito]

флоп рейзить нада, бет терн. и пиши нотсы на таких Я бы не стал называть его регом))

[manghost47]

Ой как мнения расходятся. Думаю тут есть самая оптимальная линия. Кто круче?
P.S. Я делю всех оппонентов на 4 типа: рег, фиш, полуфиш-полурег, шорт. Думаю это полуфиш

[eclibrise]

Невижу смысл терн ставить если мы коллим флоп.

[manghost47]

Сообщение от eclibrise

Невижу смысл терн ставить если мы коллим флоп.

На тёрне хочу добрать с дров. Ты предлагаешь тёрн потконтроль?
На ривере как играть на ставку на бланке?

[Nu2kd40]

Сообщение от eclibrise

Невижу смысл терн ставить если мы коллим флоп.

+1.
чб терн и ривер после кола флопа.

[manghost47]

Я так понимаю остаются 2 линии:
1. Флоп рейз/фолд. Тёрн бет/фолд. Ривер чек бехайнд/фолд.
2. Флоп колл. Тёрн чек бехайнд/фолд. Ривер чек бехайнд/фолд.
Теперь вижу мой розыгрыш несколько нелогичным. Все, всем спасибо за комменты.
Мне больше нравится вторая линия. Но первая возможна тоже не плоха.
Одно понимаю, тёрн бет после кола флопа - лишний

[4yu]

по-моему, оба хорошо сыграли

[serzhinho]

Флоп рейз, тёрн ставим. Если колит и тёрн, то ривер чек бихайнд и вешаешь на него нотс.

[spadevalet]

рейз фолд флоп ?типа ,если он будет пушить,то значит там рука сильнее и надо фолдить?

почему тут как сыграно надо терн чекать?них не понимаю

Невижу смысл терн ставить если мы коллим флоп.

то ты предлагаешь вельюбетить на терне третью пару,то здесь тп не ставить?!

Я так понимаю остаются 2 линии:
1. Флоп рейз/фолд. Тёрн бет/фолд. Ривер чек бехайнд/фолд.
2. Флоп колл. Тёрн чек бехайнд/фолд. Ривер чек бехайнд/фолд.

обе линии хуже,чем как ты сыграл

[manghost47]

Люди! Я в конец запутался Опишу свою логику.

Префлоп. Приспичило зарейзить, т.к. стол тайтовый.

Флоп. Делаю колл для контроля размера банка в позиции.
Если опп донкает с дровами, то на тёрне на сросшихся дровах я ему ничего не заплачу и сделаю его донк минусовым.
Если опп донкает с топ парой, то кикер скорее всего доминирует мой и рейзом я его топ пару не выбью.
Если опп донкает с сетом, то так же нет никакого смысла рейзить.

Для чего делается рейз?
а) Для велью.
Руки хуже не заколят. Даже дрова могут изи не заколить без позы.
б) Для блефа.
Единственное что я могу выбить, так это дро. А зачем его выбивать, если я впереди него?
в) Для защиты.
Стоит ли защищаться от дро рейзом? Не обязательно.
Как я уже говорил донк полпота не даёт ему хорошие шансы на тёрне.
Грубо говоря, он уже заплатил донк, находясь в данный момент позади моей руки.

Очевидно что в рейзе флопа нет большого смысла.

Тёрн. Оппонент сыграл чек/колл опасный флоп и чек тёрн. Это говорит за то, что у него слабая рука или дро.
Спектр сужается до топ пары и дров. Сеты вряд ли так играют.
Вышел бланк. Дрова не закрылись, топ пара не усилилась.
Теперь есть выбор между ставкой или чеком.

Для чего делается ставка?
а) Для велью.
Руки хуже не заколят. Дрова он выкинет, т.к. эквити на тёрне мало + розыгрыш без позы.
б) Для блефа.
Опять же единственное что я могу выбить, так это дро. А зачем его выбивать, если я впереди него?
в) Для защиты.
Нужно ли защищаться от дров? Думаю безусловно.
На этой улице оппонент не донкает и ничего не платит за просмотр ривера. Давать тут бесплатную карту для его дро ошибочно.

Что же получается? Для велью ставки нет. Для блефа ставки нет. Нужно ставить только для защиты.
Теперь нужно сделать простую вещь. Нужно прикинуть соотношение топ пар к дро в его диапазоне.
Так же нужно прикинуть эквити каждой руки против меня.
Топ пара впереди меня так и так. У дро 16-30% (от стрит до комбо).
Для целесообразности ставки именно для защиты, его диапзаон должен быть на 70-84% насыщен дро руками.
Я думаю в его спектре нет столько дро рук.

Соответственно в ставки на тёрне смысла нет, т.к. слишком часто будем платить рукам лучше.

Ривер.
На ривере закрывается флеш дро. С топ парой оппонент предпочтет ченкуть.
Возможно с флешом сделает чек, намереваясь сыграть чек/рейз.
Как бы то ни было донкать ривер ему имеет смысл только с флешом.
Ривер на закрывшемся флеше легкий фолд на донк или чек бехайнд.

Что если бы ривер выпал бланк типа 6?
Теперь ему имеет смысл добирать и с топ парой с хорошем кикером.
Так же у него появляется возможность блефануть не закрывшемся флеш дро.
Для колла ривера на бланке нужно оценить долю топ пар/блефа в диапазоне противника, исходя из его стат, нотсам и предыдущей игры.
______________
Вывод №1: flop call; turn fold/check; river fold/check
Вывод №2: заебался я все это писать

[spadevalet]

Для чего делается ставка?
а) Для велью.в) Для защиты.

вот это правильно.
не передумывай себя насчет того,что он не будет чек колить дро здесь.

пока что у тебя нет никаких оснований полагать,что твоя рука хуже

[manghost47]

Сообщение от spadevalet

вот это правильно.
не передумывай себя насчет того,что он не будет чек колить дро здесь.

пока что у тебя нет никаких оснований полагать,что твоя рука хуже

Ты думаешь что оппонент будет колить тёрн с флеш дро без позы совершенно не по шансам?
Не думаю что ставкой на тёрне возможно получить велью с его дров...

[Defazze]

Не думаю что ставкой на тёрне возможно получить велью с его дров...

думаю запросто
кто там те шансы считает.
Одна мысль: "ЫЫЫЫЫЫЫ щас закроется флеш и я как впушу!!"
Все, мозг отключается.

[spadevalet]

Сообщение от manghost47

Ты думаешь что оппонент будет колить тёрн с флеш дро без позы совершенно не по шансам?
Не думаю что ставкой на тёрне возможно получить велью с его дров...

там полно дров с которыми он будет колить.или тебя положит на дро с 99 ТТ.
ты думай про себя,чтобы не делать коллы не по шансам.чекая-ты не дашь ему возможности ошибиться,а дашь бесплатную карту.