[Gr1ngo]

Сообщение от marbaretsam

Я за фолд флоп максимум колл, не так уж и дорого. А фишей на нл10 достаточно чтобы закрыть этот пробел.

Даже донк коллировать не стоит, что дальше? Фолдить на бланковом тёрне-вгрузиться третью стека без готовой руки, пушить флоп - примут натсы. В пот вложено 11бб, никаких ридсов нет и тд и тп.

[scalpel]

Вообще, при плохом постфлопе тут лучше пуш.

[$$magnet$$]

ну так и мы о том же.

[marbaretsam]

Сообщение от scalpel

Вообще, при плохом постфлопе тут лучше пуш.

Сообщение от drusp

ну так и мы о том же.

Какой диапазон донка вы даёте не агрессивному постфлоп опу? И с чем бы сами поставили донк 3\4 на таком флопе? С ФД или JJ

[marbaretsam]

Я сыграл рейзом привязывающим меня к банку по любому, а решение об AI оставил ему:

Grabbed by[Зарегистрироваться?]
NL Holdem $0.10(BB) Replayer
SB ($9.99)
BB ($10)
UTG ($4.15)
CO ($21.72)
Hero ($10)

Dealt to Hero A K

UTG calls $0.10, CO raises to $0.30, Hero raises to $1.10, fold, fold, fold, CO calls $0.80

FLOP ($2.45) 3 T 6

CO bets $1.70, Hero raises to $6.10, CO raises to $20.62 (AI), Hero calls $2.80 (AI)

TURN ($20.25) 3 T 6 A

RIVER ($20.25) 3 T 6 A 2

CO shows T T
(Pre 58%, Flop 71.7%, Turn 79.5%)

Hero shows A K
(Pre 42%, Flop 28.3%, Turn 20.5%)

CO wins $18.90

[marbaretsam]

И я по прежнему считаю, что выставление против донка 3/4пота от не агрессивного постфлоп оппонента в подобной ситуации 100% не плюсово и даже не около 0 действие. Это по-моему минусово, да может немного плюсовее чем фолд, но при фолд я знаю на дистанции я проигрываю 11бб, при любом другом действии сложно посчитать.



Я кладу ему здесь(и это по-моему очень либерально) :

QQ+,KcQc,TT,66,KсTd,7c8c,7c8d,8d7c.
По PokerStove получается 59/41 т.е. чтобы выставиться здесь в 0 банк должен быть от 1.6-1.75 где-то так. И минус рейк который с меня возьмут когда я всё же выиграю.

[79s]

простейший пуш.. против оверпар у нас просто море аутов.. если опп поймал сет/флеш, он его оплатил на префлопе + аутов у нас поменьше, но есть

[scalpel]

Ёу! Да у нас тут 3Bet пот! Беру все свои слова назад и сори! Походу добивая вчера голда совсем переиграл, слона не вижу)) Все что писал относилось к обычному рейженому поту.

Флоп пуш!

[Gr1ngo]

Сообщение от marbaretsam

Я кладу ему здесь(и это по-моему очень либерально) :

QQ+,KcQc,TT,66,KсTd,7c8c,7c8d,8d7c.
По PokerStove получается 59/41 т.е. чтобы выставиться здесь в 0 банк должен быть от 1.6-1.75 где-то так. И минус рейк который с меня возьмут когда я всё же выиграю.

KсTd,7c8c,7c8d,8d7c - это очень либерально, обычно без позиции коллируют трибеты как раз со средними карманными парами (критиковать не буду, пусть делают так дальше), но факт - доски 9,Т,J,Q хай - потенциально стрёмные, класть оппонента сходу на блеф в трибет поте - очень оптимистично (на этом лимите). Вот и получается - либо флип против пар, либо совсем не флип против сетов.

Не совсем понимаю, почему все уверены, что тут изи пуш? Против диапазона колла нашего пуша мы стоим ~ 38%, может это и достаточно для 3бет пота, но это на грани.

[scalpel]

Gr1ngo

Сообщение от 79s

если опп поймал сет/флеш, он его оплатил на префлопе

[Gr1ngo]

scalpel: Согласен, также понимаю, что по дефолту надо заставляться с таким хорошим дро.
Тогда вопросы: 1) какой диапазон ты кладешь ему на флопе после донка 2) Если он оплатил на префлопе свой сетмайнинг в 3б поте, должны ли мы ему доплатить на постфлопе (вложив 11 бб на префлопе)?

[scalpel]

Сообщение от Gr1ngo

scalpel: Согласен, также понимаю, что по дефолту надо заставляться с таким хорошим дро.
Тогда вопросы: 1) какой диапазон ты кладешь ему на флопе после донка 2) Если он оплатил на префлопе свой сетмайнинг в 3б поте, должны ли мы ему доплатить на постфлопе (вложив 11 бб на префлопе)?

1) самый страшный диапазон. Но в нем есть небольшой процент "бредорук".
2) этот небольшой процент "бредорук" + наши ауты - и пуш гораздо выгоднее тут на дистанции чем все остальное (кол, фолд)

[scalpel]

При пуше ставим 8.9 за 20 (т.е. 44.5%). Если берем 38-ми процентный диапазон, то проигрыш на дистанции составляет 6.5%. А в случае фолда проигрыш 11% ($1.1). Из двух зол...

[marbaretsam]

Сообщение от scalpel

При пуше ставим 8.9 за 20 (т.е. 44.5%). Если берем 38-ми процентный диапазон, то проигрыш на дистанции составляет 6.5%. А в случае фолда проигрыш 11% ($1.1). Из двух зол...

~-9% с рейком.

Полностью согласен, что по математике пуш прибыльнее всего. Но в подобных раздачах на nl10 я буду фолдить и легко приведу на то несколько причин:
1. Фолд в любой из дней отнимет у меня максимум 11бб которые я с лёгкостью отыграю.
2.Вероятность сильно минусового дня меньше, для меня это важно в плане уверенности в своей игре.
3.Проигрыш стека заставит меня думать об этой раздаче какое-то время, что будет влиять на мою игру.