[Doubter]

Сообщение от texas-holdem2 писал пт, 12 декабрь 2008 01:10

Потому что есть только пара комбинаций как

а) 000001111110000
б) и есть миллионы таких как
010111010101101101000
110100100101000100110

Вероятность Б должна быть в тысячи ра выше.

После серии подряд по +5 -5 +5 -5 +5 -5 байинов по сессиям я тоже задавал себе вопрос про то, почему так мало околонулевых сессий. Ответа не нашел...

[kamyshen]

представьте, прийду я к вам в гости, дам монетку, вы ее для проверки подкинете раз 50, все разы выпадет орел, после чего предложу заключить пари 1 к 2 на следующий бросок на существенную для вас сумму. вы согласитесь? вот так и в покере: опытные игроки знают, что волны существуют, и вместо того, чтоб ломать себе голову: отчего да почему, - просто пользуются этим знанием.
П.С. в школе мы все учились, математику изучали, и мне не понятно, зачем некоторые постеры начинают цитировать учебники, неужели, чтоб казаться более умными?

[TTR]

Сообщение от kamyshen писал пт, 12 декабрь 2008 02:59

представьте, прийду я к вам в гости, дам монетку, вы ее для проверки подкинете раз 50, все разы выпадет орел, после чего предложу заключить пари 1 к 2 на следующий бросок на существенную для вас сумму. вы согласитесь? вот так и в покере: опытные игроки знают, что волны существуют, и вместо того, чтоб ломать себе голову: отчего да почему, - просто пользуются этим знанием.
П.С. в школе мы все учились, математику изучали, и мне не понятно, зачем некоторые постеры начинают цитировать учебники, неужели, чтоб казаться более умными?

Cказал как отрезал, в жизни многие вещи не объяснить, причем учебники писали обычные люди, которые могут ошибаться, когда ты бьешь нл10, ты тоже думаешь что ты профи, а когда нл1к, ты уже знаешь, что тебя ебут)) так и в жизни, чтобы дойти до многих вещей, нужно пройти многое) слушайте профи в каждом деле, вон Брансон еще говорил, что когда у вас долги, то вам везет чаще итд)) факт

[Сигма]

Сообщение от TTR

... вон Брансон еще говорил, что когда у вас долги, то вам везет чаще итд)) факт

тогда не проси Кудрявую Овечку вернуть 400$. Испортишь карму.

[Uran]

нет апстриков
нет даунстриков
есть склонность сознания систематизировать, упорядочивать
разбивать реальность на отдельные части и их называть
как только появляется в уме понятие апстрик
вместе с ним приходит и понятие даунстрик
как черное и белое
как свет и тень
и как следствие из этого неведения рождается привязанность к
апстрику и желание избежать даунстрика
эта привязанность в свою очередень порождает такие эмоции как гнев
и как следствие порождается еще большее неведение и тупость.
все эти эмоциональные привязки неблагоприятно сказываются на игровом процессе и как следсвие на винрэйте.
поэтому чем раньше вы начнете воспринимать игру в покер как некоторый игровой процесс, поток и перестанете выходить из этого потока, перестанете впадать в двойственность черного и белого
тем быстрее наступит прогресс в игре и глубокая психологическая устойчивость.

Наличие волн в покере можно объяснить тем что когда в течении нескольких раз выиграл, то улучшается настроение и игра от этого не ухудшается, возможно улучшается. при проигрыше возникает желание отбиться в ноль и как следствие ухудшение качества игры, например большее колличество коинфлипов, коллы с дро не по шансам и тд.

резюме
будете вы верить в наличие апстриков и даунстриков
или не будете верить, в реальности ничего от этого не изменится
но наличие убеждения в том, что не существует апстриков и даунстриков
выгоднее чем противоположное. и выгода прежде всего проявляется в качестве игры.

[baseball]

"русские реги. как я понимаю эту игру"
автора слов не помню :?

[LeGenDarY]

Сообщение от GrigoryS писал чт, 11 декабрь 2008 20:07

p=1/(2^N)

Для оценки можно считать, что "словишь" серию из 9 орлов подряд на дистанции S=2^N = 512 бросаний.

Отсюда же и стрики.
Чем длиннее дистанция, тем более дляинные стрики будешь ловить.

Одно радует - для того чтобы словить стрик на N+1 нужно отыграть в два раза бОльшую дистанцию.

Смешно))) Т.е. стрик в 9 орлов подряд возможен если миллион раз подкинуть, а если 100 раз то не возможен?))

[Greatest]

Сообщение от Uran писал пт, 12 декабрь 2008 04:01

нет апстриков
нет даунстриков

поэтому чем раньше вы начнете воспринимать игру в покер как некоторый игровой процесс, поток и перестанете выходить из этого потока,
тем быстрее наступит прогресс в игре и глубокая психологическая устойчивость.

резюме
будете вы верить в наличие апстриков и даунстриков
или не будете верить, в реальности ничего от этого не изменится
но наличие убеждения в том, что не существует апстриков и даунстриков
выгоднее чем противоположное. и выгода прежде всего проявляется в качестве игры.

мля. Я себе сейчас это распечатаю и перед компом положу чесс слово!!!

+100

[kamyshen]

Сообщение от Uran писал пт, 12 декабрь 2008 04:01

нет апстриков
нет даунстриков
есть склонность сознания систематизировать, упорядочивать
разбивать реальность на отдельные части и их называть
как только появляется в уме понятие апстрик
вместе с ним приходит и понятие даунстрик
как черное и белое
как свет и тень
и как следствие из этого неведения рождается привязанность к
апстрику и желание избежать даунстрика
эта привязанность в свою очередень порождает такие эмоции как гнев
и как следствие порождается еще большее неведение и тупость.
все эти эмоциональные привязки неблагоприятно сказываются на игровом процессе и как следсвие на винрэйте.
поэтому чем раньше вы начнете воспринимать игру в покер как некоторый игровой процесс, поток и перестанете выходить из этого потока, перестанете впадать в двойственность черного и белого
тем быстрее наступит прогресс в игре и глубокая психологическая устойчивость.

Наличие волн в покере можно объяснить тем что когда в течении нескольких раз выиграл, то улучшается настроение и игра от этого не ухудшается, возможно улучшается. при проигрыше возникает желание отбиться в ноль и как следствие ухудшение качества игры, например большее колличество коинфлипов, коллы с дро не по шансам и тд.

резюме
будете вы верить в наличие апстриков и даунстриков
или не будете верить, в реальности ничего от этого не изменится
но наличие убеждения в том, что не существует апстриков и даунстриков
выгоднее чем противоположное. и выгода прежде всего проявляется в качестве игры.

если твое сознание склонно обобщать, то ..... это делать в неявном виде. если какое-то убеждение как-то сказывается на твоей игре, то так и напиши: Я не верю там во что-то, и это помогает мне играть лучше, и, может быть, кому-то это тоже поможет.

[Pokerist]

стрики, т.е. среднеквадратичные отклонения - конечно бывают, как в любом мероприятии, основанном на вероятности или риске.

Но то, что игроки называют стриком - не имеет никакого отношения к математическому "стрику". Ну, может только 1 раз из 10.

В остальных 9 случаях это не более, чем популярное объяснение самому себе на тему "что-то изменилось, или во мне или во внешних условиях, я стал более невнимательным или играю механически неоптимальную игру, или соперники поумнели - но я буду продолжать делать то, что делал и так, как делал - потому что мне или лень, или страшно или я достиг своего потолка или мне некогда, или просто я самый лучший игрок в покер а остальные лузерынеудачникилохи и-повезло-апстрик-гсчкривой-опятьпереехали...."

[GrigoryS]

[quote title=ProGameR писал пт, 12 декабрь 2008 08:33]

Сообщение от GrigoryS писал чт, 11 декабрь 2008 20:07

Смешно))) Т.е. стрик в 9 орлов подряд возможен если миллион раз подкинуть, а если 100 раз то не возможен?))

Да нет, не смешно, если нет понимания, что вероятность стрика в 9 орлов на разной дистанции разная:

p0 = 1/2^9
p(L) = 1-[(1-p0)^(L-N+1)]

Для твоего примера, вероятность получить 9 орлов подряд из 9 бросков
p0 = 0.00195
9 орлов на дистанции в 100 бросков поймаешь с вероятностью:
p(100) = 0.1646

на дистанции в 10000 бросков вероятность равна уже 0,9999997,
а для миллиона она настолько близка к единице, что екселя не хватит.

На такой дистанции невероятным становится уже отсутствие стрика.

[texas-holdem2]

Хороший комментарий. Что и требовалось найти.

Теперь интересно, кто посчитает какова вероятность стрика, и какой длины он ожидаем при игре в Х рук.?

[Yura]

Сообщение от texas-holdem2 писал пт, 12 декабрь 2008 21:20

Хороший комментарий. Что и требовалось найти.

Теперь интересно, кто посчитает какова вероятность стрика, и какой длины он ожидаем при игре в Х рук.?

Давно сделана табличка экселевая, подставлешь руки, винрейт и диспу из трекера и оно считает . Кто-то из форумчан вроде делал.

[Эйсхай]

Uran жжот.
Дайте плиз ссылы на его отожженые посты (смотрел комменты к рейтингу), устал скроллить. Сорри за оффтоп.

[Кехон]

Сообщение от Uran писал пт, 12 декабрь 2008 04:01

нет апстриков
нет даунстриков
есть склонность сознания систематизировать, упорядочивать
разбивать реальность на отдельные части и их называть
как только появляется в уме понятие апстрик
вместе с ним приходит и понятие даунстрик
как черное и белое
как свет и тень
и как следствие из этого неведения рождается привязанность к
апстрику и желание избежать даунстрика
эта привязанность в свою очередень порождает такие эмоции как гнев
и как следствие порождается еще большее неведение и тупость.
все эти эмоциональные привязки неблагоприятно сказываются на игровом процессе и как следсвие на винрэйте.
поэтому чем раньше вы начнете воспринимать игру в покер как некоторый игровой процесс, поток и перестанете выходить из этого потока, перестанете впадать в двойственность черного и белого
тем быстрее наступит прогресс в игре и глубокая психологическая устойчивость.

Наличие волн в покере можно объяснить тем что когда в течении нескольких раз выиграл, то улучшается настроение и игра от этого не ухудшается, возможно улучшается. при проигрыше возникает желание отбиться в ноль и как следствие ухудшение качества игры, например большее колличество коинфлипов, коллы с дро не по шансам и тд.

резюме
будете вы верить в наличие апстриков и даунстриков
или не будете верить, в реальности ничего от этого не изменится
но наличие убеждения в том, что не существует апстриков и даунстриков
выгоднее чем противоположное. и выгода прежде всего проявляется в качестве игры.

может книжечку напишешь? я ее точно куплю
з.ы. почему редко пишешь в последнее время?

[ksion]

Сообщение от Uran писал пт, 12 декабрь 2008 04:01

нет апстриков
нет даунстриков

после полугодового перерыва, снова начал играть.
заметил следующее.

* если выпил — сливаю, независимо от уровня игры

* утром, когда в америке вечер, выигрываю.

* вечером, когда в европе вечер — выигрываю

* в отальное время, когда трезвый, играю в ноль.

сделал вывод: выпил, не играй.

а так, да.
привязанность к чему то бы ни было, ни к чему хорошему не приводит.

[texas-holdem2]

Сообщение от ksion писал пн, 15 декабрь 2008 17:38

после полугодового перерыва, снова начал играть.
заметил следующее.

* если выпил — сливаю, независимо от уровня игры

* утром, когда в америке вечер, выигрываю.

* вечером, когда в европе вечер — выигрываю

* в отальное время, когда трезвый, играю в ноль.

сделал вывод: выпил, не играй.

а так, да.
привязанность к чему то бы ни было, ни к чему хорошему не приводит.

8O Как вечером можно трезвы быть!

[ksion]

Сообщение от texas-holdem2 писал пн, 15 декабрь 2008 18:24

8O Как вечером можно трезвы быть!

да никак
особенно в выходной.
приходится рано вставать, а куда деваться?

[*ZARATUSTRA*]

Сообщение от Uran писал пт, 12 декабрь 2008 03:01

нет апстриков
нет даунстриков
есть склонность сознания систематизировать, упорядочивать
разбивать реальность на отдельные части и их называть
как только появляется в уме понятие апстрик
вместе с ним приходит и понятие даунстрик
как черное и белое
как свет и тень
и как следствие из этого неведения рождается привязанность к
апстрику и желание избежать даунстрика
эта привязанность в свою очередень порождает такие эмоции как гнев
и как следствие порождается еще большее неведение и тупость.
все эти эмоциональные привязки неблагоприятно сказываются на игровом процессе и как следсвие на винрэйте.
поэтому чем раньше вы начнете воспринимать игру в покер как некоторый игровой процесс, поток и перестанете выходить из этого потока, перестанете впадать в двойственность черного и белого
тем быстрее наступит прогресс в игре и глубокая психологическая устойчивость.

Наличие волн в покере можно объяснить тем что когда в течении нескольких раз выиграл, то улучшается настроение и игра от этого не ухудшается, возможно улучшается. при проигрыше возникает желание отбиться в ноль и как следствие ухудшение качества игры, например большее колличество коинфлипов, коллы с дро не по шансам и тд.

резюме
будете вы верить в наличие апстриков и даунстриков
или не будете верить, в реальности ничего от этого не изменится
но наличие убеждения в том, что не существует апстриков и даунстриков
выгоднее чем противоположное. и выгода прежде всего проявляется в качестве игры.

Очень сильный пост. Респект!!!

[Immy]

Сообщение от Uran писал пт, 12 декабрь 2008 03:01

нет апстриков
нет даунстриков
.........
резюме
будете вы верить в наличие апстриков и даунстриков
или не будете верить, в реальности ничего от этого не изменится
но наличие убеждения в том, что не существует апстриков и даунстриков
выгоднее чем противоположное. и выгода прежде всего проявляется в качестве игры.

Поддерживаю, очень хороший пост.