[zubr1989]

всем привет, меня зовут zubr.
вобщем копаясь в статистике, разбирая раздачи я и мой кореш хамелеон заспорили о прибыльности мелких карманных пар 22-55. я пытаюсь доказать что это выгодно, вован же уперся что их кароче ваще надо выбрасывать независимо от позиции лимита игроков, ваще кароче в трэш и пофиг на все. я считаю что это утверждение ваще в корне неверное... полюбому на глубоких стеках выгодно играть на сет велью, и ваще я их разыгрываю префлоп рейзом и считаю это плюсово... однако пока на дистанции 50к рук мои двойки плюс 30, а тройки четверки и пятерки в минус 30. вобщем подвох в том что на дистанции в 130к - я много попадал в сет старше.. на чем и основывается заключение вована... нах их, тк зальем стек старшему сету, а потом еще в тильте зальем еще больше.... в связи с чем возник ваще главный вопрос, кто знает вероятность попадания в доминируемый сет? очень важно... т.к я в него попадал уже ни раз, и не два... я пытаюсь поянть это - просто непер на маленькой дистанции или в принципе это дело кислое....

о себе... 130к рук сыграны на нл10... первая сотню ушла в адский минус - я учился. дальше было плохо.... в ноль. и вот за последнюю давдцатку набил кароче денег - и вывел график в ноль.
за последние вот плюсовые сессии карманки сыграны достойно... но учитывая все время они немного в минусе - вобщем хелп.

[Caliban]

Блефовые чек-рейзы и рейзы конбетов, когда промахиваешся мимо флопов которые врятли подошли диапазону твоего врага - никто не отменял.

[zubr1989]

Сообщение от Caliban

Блефовые чек-рейзы и рейзы конбетов, когда промахиваешся мимо флопов которые врятли подошли диапазону твоего врага - никто не отменял.

ну как бы все ясно, плюс - я не заметил что тема здесь же уже разбиралась и вообще.. у меня другой вопрос, какова вероятность попасть в доминируемый сет... сегодня снова оставил би с 55 девяткам

[JohNick]

Вероятность попасть в сет примерно 12%, т.е. если знаем что у противника пара старше, у него также 12% попасть в сет. Вероятность, что у сет будет у обоих 0.12*0.12 = 0.0144 или 1.44%.

[gc5]

меньше, поскольку одна карта флопа занята под твой сет, у оппа будет порядка 8%

[byBAD]

Сколько раз уже такое было ... с флопа сет выпадает - начинаешь рейзить и в конце концов кто то либо флеш либо стрит собирет =(
Имея на руках карманную пару я никогда не спешу делать ставку.

[ELECTROCOIN]

всем привет меня зовут сергей я играю восновном в турнирах и знаете что я начал замечать по несколько человек идут вабанк но как они не понимают выиграет только один ну здесь ладлно я начал выжыдать карту и смотреть шансы на префлопе и в результате если у меня скажем стрит то у кавото тутже наресовываеться фул-хауз
и у меня сложылось впечитление что я тупо трачу свое время в некуда посоветуйте как быть

[ELECTROCOIN]

мой самый надоелый рум lucky ace poker не рум а разводняк какойто

[byBAD]

Сообщение от ELECTROCOIN

всем привет меня зовут сергей я играю восновном в турнирах и знаете что я начал замечать по несколько человек идут вабанк но как они не понимают выиграет только один ну здесь ладлно я начал выжыдать карту и смотреть шансы на префлопе и в результате если у меня скажем стрит то у кавото тутже наресовываеться фул-хауз
и у меня сложылось впечитление что я тупо трачу свое время в некуда посоветуйте как быть

Не поверишь у меня практически ситуация один в один ... однозначно могу сказать, что необходимо скажем так создать определённый стиль игры и оттачивать его долго, долго ... к примеру я стараюсь играть без особого риска ... не иду вабанк ... не делаю рейзов даже с парой тузов на руках пока не вырисовывается полная картина !

[de_pot]

Сообщение от JohNick

Вероятность попасть в сет примерно 12%, т.е. если знаем что у противника пара старше, у него также 12% попасть в сет. Вероятность, что у сет будет у обоих 0.12*0.12 = 0.0144 или 1.44%.

Неверно , батенька! Знать о карте оппа мы ничего не можем.

Следовательно наш шанс поймать любую пару префлоп ок.6-7%. шанс что у кого-то еще на 6макс будет пара старше/младше, считается от нашей по разному. усредним 0.07*(0.07*5)=0,0245
(тут коенчно 22-55 см.хуже на случай кулера сет-в-сет на флопе)

Теперь имея вероятность наличия двух любых пар на столе 6макс = 0.0245, идем на флоп. (в принципе ее можно чуть уменьшить т.к. старшие пары проявляют себя активнее, но пока опустим)

0.0245*0.12*0.12 = 0.0003528

Так что сет в сет _на флопе_ - ого-го какой кулерище. А не 2% раздач как утебя посчитано!

А есть ли где-то стандартные таблицы по стат. выборке. Как часто разадют тузов в королей на 6макс, АК в КК, АК в АА и.т.п.
Неохота самому считать.

Меня предельно бесят кулера. Не столько бедбиты, а именно кулера.
И у меня по ним громадный недобор.
Это,кстати, важнее чем пресловутая all-in EV.

upd. нижние сетовые фуллы(22-55) также частенько кулерятся бродвейными доперными фуллами

[byBAD]

Сообщение от de_pot

...

0.0245*0.12*0.12 = 0.0003528

...

А есть же специальные программки которые устанавливаются на покер румы и отслеживают % показатели ...

[GoldBucket]

трибетить и не ссать! (с)

[puntomaster]

Попробуйте играть не глядя на свои карты, заклейте кусок экрана изолентой. Представьте что флоп вам зашел или наоборт не подошол и играйте исходя из этих условий. Ловля сета на флопе - это самый начальный уровень покера. Посмотрите сколько процентов рук игрок протаскивает на флоп и сколько из них он дотягивает до шоудауна? Остальные он все фолдит и не важно сет был у вас или блеф! Это покер. Учитесь играть не только по карте, но и по оппоненту и динамике игры.