[pokerman777]

да уж почитал тему и понял , что я не понял для чего гамп ее создал вовсе . Пишет , чтобы мол никто резко не высказывался в адрес сотрудников t6 ,пусть ответят на вопросы , хотя к чему им отвечать сейчас , если они 3 месяца бегают от него , тут же не суд в конце концов .Говорит , что сам может решить вопрос обратившись к своим браткам ,ну дык и решал бы вопрос , ибо то что тут форумчани напишут толку ноль , торбину и компании на это срать с высокой колокольни . Некоторые предлагают пострелять менеджеров компании t6 , вэлком to девяностые :( , люди и не такие проекты про%бывали и нечего живы до сих пор .А то что илья , татарин и другие топ сотрудники знали или догадывались они уже потдвердили , ну и винить их в том , что мол как же так вы ничего сказали , что вот не совсем чистая контора нельзя , я б наверное тоже промолочал , ибо вылетел бы с работы в момент за такую вот честность .

[Espano]

Сообщение от Sleffa писал чт, 11 сентября 2008 05:45

Торбен мошенник - факт? факт.
ТониГ знал это? знал - факт.
ТониГ раскручивал проект -факт. кто он после этого?!? жертва? нет. соучастник - да.

да по любому соучастник, говорят деньги не пахнут, а большие особенно,а теперь вот тони прийдется выбрать что ему ближе,гонорар или остатки репутации.

[MasteShow]

а тем временем на т6 продолжаются кэш игры
14 столов с игроками!

[cassolete]

Я считаю, что эту историю следует предать огласке на 2+2 , независимо от результата по конкретно Gump'у. Чтобы никто больше в подобное не вляпался. В таких ситуациях помогать нужно именно другим игрокам. Тони конкретно облажался, точно так же как когда-то облажался Хельмут с UltimateBet.
У меня в голове не укладывается, как на месте Тони можно быть не в курсе слухов о том, что Т6 - пирамида. Этот человек вращается в покерной среде, наверняка общается со многими игроками и аффилиейтами. Тем более когда люди пишут ему об этом в его же блоге=) причем достаточно убедительно.
Когда компания платит звезде за рекламу своего продукта , она по сути покупает то, чего у неё самой нет , а у звезды есть - репутация и доверие людей. Предполагается, что звезде есть что терять в случае, если продукт/услуга окажутся беспонтовыми(в отличие от компании), и поэтому звезда должна ответственно подойти к ознакомлению с продуктом и самой компанией. Поэтому мне ни капли не жаль ни Тони в этой ситуации, ни Лёню Голубкова из рекламы МММ(от которого после обвала отвернулись все театры и многие знакомые). Отмазки в стиле: "Я не виноват, меня просто наняли как наёмного рабочего, не обижайтесь, пожалуйста, на меня" кажутся мне смешными =)

[Andy Sopl]

Сообщение от cassolete писал чт, 11 сентября 2008 06:12

Я считаю, что эту историю следует предать огласке на 2+2 , независимо от результата по конкретно Gump'у. Чтобы никто больше в подобное не вляпался. В таких ситуациях помогать нужно именно другим игрокам. Тони конкретно облажался, точно так же как когда-то облажался Хельмут с UltimateBet.
У меня в голове не укладывается, как на месте Тони можно быть не в курсе слухов о том, что Т6 - пирамида. Этот человек вращается в покерной среде, наверняка общается со многими игроками и аффилиейтами. Тем более когда люди пишут ему об этом в его же блоге=) причем достаточно убедительно.
Когда компания платит звезде за рекламу своего продукта , она по сути покупает то, чего у неё самой нет , а у звезды есть - репутация и доверие людей. Предполагается, что звезде есть что терять в случае, если продукт/услуга окажутся беспонтовыми(в отличие от компании), и поэтому звезда должна ответственно подойти к ознакомлению с продуктом и самой компанией. Поэтому мне ни капли не жаль ни Тони в этой ситуации, ни Лёню Голубкова из рекламы МММ(от которого после обвала отвернулись все театры и многие знакомые). Отмазки в стиле: "Я не виноват, меня просто наняли как наёмного рабочего, не обижайтесь, пожалуйста, на меня" кажутся мне смешными =)

на мой взгляд самое взвешенное высказывание в этой ветке.

[Gnome]

ситуация выглядит хреново конечно, я на стороне гампа, вобщем о т6 я был изначально примерно такого мнения, оказалось не зря.
но я не понимаю претензий к инденку, хоть он и имеет отношение к участвующим в этом деле проектам, но в конце концов инденок ни у кого денег не брал и никому ничего не обещал и соответственно никому ничего не должен, он просто сказал, что тониджи ему сказал, что гарантирует выплаты :o
так что надо предъявлять претензии к тониджи, если он отказывается от своих гарантий, поскольку я так понял, что покерньюс - это контора, которая принадлежит тониджи, то в лице тониджи надо предъявлять претензии и покерньюсу, но и конечно же в первую очередь к т6, потому что это ну ни в какие ворота не лезет, 250к евро - это вобщем не шутки уже.

вообще по идее 250к евро для таких людей, как тот же тониджи и тот парень с красавицами в монако не такая уж принципиальная сумма, ради которой можно подрывать свою репутацию и репутацию своих проектов, поэтому я надеюсь, что всё будет хорошо

[Gump]

Сообщение от ilushan писал чт, 11 сентября 2008 04:21

Прости, это полная ерунда. С большим уважением отношусь к ElfishArcher, но, думаю, он не обидится, если я замечу, что в PokerNews в разделе "Мастер-класс" колонки должны и будут вести игроки уровня Gump, diatty, Zaya... Не понимаю, откуда ты это взял :(

Из каких-то ваших постов (тебя и Elfisha) у меня сложилось это впечатление. Я вас значит просто не правильно понял. Илья, Elfish извиняюсь, что понял вас неправильно.

Сообщение от ilushan писал чт, 11 сентября 2008 04:21

Мне не кажется, что я заслужил разговора на языке ультиматумов. Буду признателен, если ты напишешь мне лично, что, на твой взгляд, я должен был сделать иначе в этой истории. Твоим мнением я очень дорожу.
В любом случае, если дело закончится полномасштабной "войной", у меня не будет выбора. Я дорожу своей репутацией и в отличие от многих других "героев" этой истории, не завишу финансово от Тони и его проектов. Слава Богу, у меня есть иные источники дохода.

Илья, ну здесь ты меня абсолютно не понял. Все что вкратце я пишу в этой ветке о том, что я буду делать, если Тони мне не выплатит - это угроза совсем НЕ ТЕБЕ, Инденку или Татарину, а бизнесу Тони в России. У меня хватило бы ума тебе не угрожать, тк я тебя оч ценю как адекватного человека, а про вышеупомянутых популярных авторов я сказал, потому как я понимаю, что опять же ТЫ, Татарин или Инденок имеют свои семьи и работая в/на покерньюс Вы имеете доход для Ваших семей и вполне возможно, добровольно не захотите отказываться от дохода, который Вам приносит бизнес Тони в России.

Но бизнесу Тони, в случае его отказа в компенсации, я буду угрожать по полной, несмотря ни на какие семьи сотрудников его компании.

Вот, что я имел ввиду. Надеюсь ты понял, не сочтешь это ультиматумом тебе и у нас с тобой продолжатся нормальные отношения.

И здесь про потенц развал его журнала, я написал, тк все, написанное в этой теме, передается Тони. И этот развал журнала, я думаю, что устроить вполне реально.

[Gump]

Сообщение от FroZer писал чт, 11 сентября 2008 05:24

Sleffa, стоило прочитать чтоли последнюю страницу и выполнить просьбу Гампа касательно неполивания грязью всех подряд и навешивания ярлыков :?

Что ты будешь делать, если Тони возместит деньги? Извиняться?
Попросили двести раз - не лезть "попередь батьки в пэкло" Ничего личного, просто топик превращается в желчную склоку, в то время, как действующие лица(в т.ч. Гамп) призывают к спокойствию до более точного выяснения, которое вот-вот произойдет. Ну а если не произойдет - можно будет выливать желчь.

Frozer, извини я тут с тобой не согласен. Sleffa написал нормальный пост с конкретными вопросами.

У меня к форумчанам была лишь просьба не оскорблять Тони, Торбена и представителей покерньюса лично.

[Gump]

Сообщение от pokerman777 писал чт, 11 сентября 2008 05:47

да уж почитал тему и понял , что я не понял для чего гамп ее создал вовсе . Пишет , чтобы мол никто резко не высказывался в адрес сотрудников t6 ,пусть ответят на вопросы , хотя к чему им отвечать сейчас , если они 3 месяца бегают от него , тут же не суд в конце концов .Говорит , что сам может решить вопрос обратившись к своим браткам ,ну дык и решал бы вопрос , ибо то что тут форумчани напишут толку ноль , торбину и компании на это срать с высокой колокольни . Некоторые предлагают пострелять менеджеров компании t6 , вэлком to девяностые :( , люди и не такие проекты про%бывали и нечего живы до сих пор .А то что илья , татарин и другие топ сотрудники знали или догадывались они уже потдвердили , ну и винить их в том , что мол как же так вы ничего сказали , что вот не совсем чистая контора нельзя , я б наверное тоже промолочал , ибо вылетел бы с работы в момент за такую вот честность .

Че-то лажа какая-то. Люди, пишущие в этом топике, реально помогают решить мне эту проблему. И что такого, что в своих постах, я призываю не хамить в адрес Тони? Я хочу диалога с ним, а не того, чтобы он с этого диалога соскочил.
Все остальное в твоем посте - это в определенном смысле передергивание.

[Gump]

Сообщение от Zedmor писал чт, 11 сентября 2008 04:28

Товарищи, из вас хоть кто-то отдает себе отчет, что человек, называющий себя сотрудником компнии, дал от лица компании и его руководителя безусловные гарантии надежности, на форуме, который является собственностью компании, по поводу организации про которую все говорили этому самому собственнику компании (ну или совладельцу, я не знаю что там у вас), что это пирамида и кидальная контора.
За 6 месяцев или сколько там эти гарантии никем не были оспорены, а когда дело дошло до развала пирамиды (надо же, какой неожиданный итог), выясняется

а) Сотрудник, не сотрудник, а просто у него бизнес с компанией
б) Гарантии не гарантии, а просто мы там поболтали на тему
в)
г) Контент-менеджер сайта в принципе-то на правой стороны, но деньги-то платят не игроки, а покерньюс.

Ну постараемся помочь конечно...

Итог - попал человек, который совсем попасть не должен был бы, если бы его намеренно не ввели в заблуждение тем, что все так хорошо, прекрасно и шоколадно.

Кто-нибудь из вас комментарии в блоге Тони читал вообще? А он сам? И после этого было возможно развитие ситуации в виде гарантий каких-либо? Это все всерьез происходит?

Спасибо Аким, грамотный пост, ты можно сказать 4й человек, который меня неожиданно приятно удивляет в этом топике.

[100rage]

ситуация, безусловно, некрасивая, но какой смысл поливать грязью людей НЕ ИМЕЮЩИХ К ДАННОЙ КОНКРЕТНОЙ СИТУАЦИИ ОТНОШЕНИЯ мне не понятно. сделайте отдельный тред для флуда, если так хочется чем-то померяться.

надеюсь, что справедливость восторжествует и все разойдутся с миром!

[express]

я полностью на стороне игроков, НО..
в очередной раз убеждаюсь как же у нас любят смешать всех и вся с грязью :?
всех, кто имеет какое-то отношение к покерньюс, т6, Тони.
причем без разбора и необоснованно.
эмоции всегда впереди разума :?

[Помагите]

Привет всем. Просили скрин высылаю. Писать по теме неохота. Но верю , что т6 не пирамида и просто сайт не расчитал с банкролом

[Помагите]

Забыл написать сумму.
7279 на счету и 4900 в кешаутах.
Весь мой банкролл :(
никнейм hAAppyMonkey

[Manerra]

пожалуй теперь (после пррочтения данной темы) можно с чистой совестью и будучи увереным в успехе засесть за диссертацию на тему "Сдвиг периодов повышенной шизоидной активности у людей увлекающихся онлайн гемблингом".
Каким макаром можно было догадаться перевести стрелки на Илью, я даже представить не могу. Реально главред не определяет рекламную политику издания. И никогда не сможет на нее влиять. Реально ни один закон в стране не выполняется в полной мере (вы вот ПДД например соблюдаете на 100%), не то что закон о СМИ, который вообще нафиг в данном контексте никому не нужен. Любое издание имеет целью получение прибыли, а так как тираж никогда не покрывает даже расходов то основной источник прибыли это реклама. И покажите мне реального редактора который встал бы в позу и диктовал какие-то условия хозяину. Да он моментально оказался бы на улице, а на его месте сидел некто менее принципиальный, но гораздо более сообразительный.

Реально некоторым просто представилась возможность впаять Илью в эту грязь и поглумиться, они ей с радлостью воспользовались. Дополняя реальную ситуацию потоками однозначного бреда. Я бы дал совет тупо не обращать на таких товарищей внимание, ибо собака лает - караван идет.

[Ostryak]

Сообщение от Цитата:

Каким макаром можно было догадаться перевести стрелки на Илью, я даже представить не могу. Реально главред не определяет рекламную политику издания. И никогда не сможет на нее влиять.

Нада найти виновного. Тот, кто тут отписывается, чтобы реально помочь с решение проблемы, таковым и является. Лично я для себя именно так интерпретирую поведения некоторых участников форума.

[ilushan]

Сообщение от Sleffa писал чт, 11 сентября 2008 05:19

Илюшан – наемный сотрудник Покерньюса, которым владеет ТониГ который кроме Покерньюса занялся пирамидостроением, кореш мошенника Торбена.
Любому вменяемому человеку ясно, что Илюшан тут не причем, давайте не будем катить на человека бочку, он этого не заслужил… НО! Интересует исключительно моральная сторона вопроса: Илья знал что Т6 это будущее кидло, и понимал что он работает на ТониГ который раскручивает это кидло. Теперь когда кидло случилось, сможет ли он дальше работать на человека, который по уши в дерьме. Ты бы стал работать на Мавроди, Илья? А на его подельников? Это неприятные вопросы, но я их задаю. Думаю Илюшану есть о чем подумать. Принципы или интересная работа и деньги?

И вопрос ту Инденок: ты знал кто такой Торбен?

Даже на более чем адекватных людей начинают давить эмоции. Откуда я мог ЗНАТЬ, что "T6 - кидло"? Именно ЗНАТЬ? Подозревал, как и все, исходя из той инфы, которая у меня была. Причём даже не то, что это кидло, а что это - нечто вроде Mansion. Тот же Зая, выигравший там хорошие деньги, вывел их вообще без всяких проблем. Т.е. люди будут некоторое время раздавать деньги, а потом накроются медным тазом.

Так всем и говорил, кто обращался ко мне за советом. А таких людей было немало. Не имея никаких доказательств своим подозрениям, высказываться публично на эту тему не считал возможным. В частном порядке о необходимости прекратить иметь с ними дела говорил неоднократно Максу Кацу (он правда и сам всё понял одним из первых), Инденку, Татарину, Тони, Зае, showfake и ещё нескольким.

Если у меня будут доказательства, что Тони знал, что игроков собираются кинуть, и потворствовал этому, я не буду иметь с ним дела - это очевидно. Пока у меня таких доказательств нет.

[GamblerM1]

Хотите дам несколько моментов...о которых мне известно лично:

1) Тони Джи никогда не говорил об абсолютной надежности рума по его словам. Он говорил лишь о том, что гарантирует выплаты по акциям (гонка, билеты на всоп и прочее). Это позиция Тони.

2) Насколько мне известно бизнес Тони в Росии сворачивается, исключая сайт и журнал, с увольнением всех сотрудников, все как полагается. То что он не приехал в Завидово, из-за чего кстати скорее всего уехал и Антониус, четкий знак.

3) Тони сам является очень крупным аффилейтом(возможно, партнерка ПокерНьюз, крупнейшая в мире, что неудивительно)

4) Сайтом Т6 владеют "два старых еврея", это я не про столь любимый тут антисемизм, а про характеристику владельцев скорее.

5) Аким (Зедмор) никогда не ошибался в глобальных вопросах ведения бизнеса, и действительно на "сходке" аффилейтов мы обсуждали, что дела с Т6 вести не стоит. Я был того же мнения о Т6 из своих источников не известных на форуме.

6) Самое главное...перед чем блекнут блестящие репутации и прочее. Если НЕТ ДЕНЕГ, откуда вам их будут платить. Рум НЕ имеющий выручки (сиречь рейка) не может вести свою деятельность кроме как из инвест-средств (которые очевидно кончились) и денег ИГРОКОВ, что и произошло.

Собственно все, что хотел сказать.
А варианта развития событий два:
1) рум входит в сеть и возможно (когда-то) вам вернут деньги
2) рум просто банкротиться и никто ни за что не отвечает..потому как юрлицо наверняка создано по типу ООО с ОГРАНИЧЕНОЙ (по-простому, ответсвенность лежит в рамках указанной суммы) ответсвенностью.

[express]

Сообщение от Ostryak писал чт, 11 сентября 2008 10:20

Нада найти виновного. Тот, кто тут отписывается, чтобы реально помочь с решение проблемы, таковым и является. Лично я для себя именно так интерпретирую поведения некоторых участников форума.

то есть тот, кто тут отписывается и реально хочет/может помочь с решением проблемы делает это по причине своей "виновности"?
т.е других причин помочь человеку не существует что ли?

[MaxBNuts]

Осилил все 17 страниц темы, был паражен перепалками уважаемых постеров - некрасиво.
Желаю Gump'у скорейшего решения проблемы и надеюсь вскоре можно будет написать "всё хорошо, что хорошо кончается".