[R_Jus]

Сообщение от Gudini писал вт, 14 марта 2006 19:07

Я думаю это нереальная ситуация.
Для этого должен измениться порядок вещей в мире.
Если это и произойдет то постепенно с приходом на уровень профессионалов более высокого урповня нежели чем ты,но с другой стороны для этого должно остановиться твое саморазвитие,а при правльном подходе к покеру очень маленький % что это случится
В этом покер отличается от спорта,в котором молодые поджимают стариков,а в покере
большой процент молодых является рыбой ,которая,согласно закону биологического равновесия всегда есть и будет.Единственно в силу ряда причин этот % может меняться(например сейчас он немного уменьшился)

Против лома есть прием - грабли с длинным черенком. С биологическим равновесием справиться ледниковый период.Про динозавров мы знаем из фильмов BBC и по книжкам.Кстати вспомни мультик Начало ледникового периода.С чего начиналось?
События,факторы влияющие на систему в целом также вносят изменения на отдельные ее подсистемы.Например,11 сентября,борьба с терроризмом, борьба с источниками финасирования террора,борьба с отмыванием денег,......трудности с верефикацией карт,трудности доступа к всяким
Нетеллерам и т.д.Может несколько натянуто,но идея вроде ясна.Где
гарантия что завтра ограничат доступ к Итернету или не повысят уровень конроля.Все может быть.

Сообщение от Pon писал

Ну знаю, я мужика одного, у него крупная оптовая компания, засаживает в рулетку с удовольствием

Сладкий ты наш.Дай бог ему долгосрочных контрактов .

Радует одно.Иду по главной улице нашего маленького города и душа радуется.Направо пойдешь казино Адмирал,налево посмотришь Казино клуб Карабас Барабас,прямо поидещь букмекерская контора Марафонбет.В городе не работают заводы,фабрики,а на базаре бабы пяточки в столбики просаживают.Пяточки берут в КРЕДИТ!!!!Последнее но в испытать судьбу.А вдруг!Азарат и желание халявы.Помню в институте кричали:"Халява приди!!!".

[rugambler]

Сообщение от Pon писал вт, 14 марта 2006 19:09

rugambler
Как можно проснуться и обнаружить, что ты рыба? это как проснутся боксером который отзанимался скажем несколько лет и понять, что тебя может бить любой встречный

Ну это я так типа пошутил , но в каждой шутке...
Конечно это произойдет не в одночасье, но вдруг, в какой-то момент ты можешь обнаружить, что давно не выводил денег...

Про лимит ничего не скажу, а в турнирах ситуация похожая на то, что обрисовал Peter: потихоньку низкие лимиты становятся сложнее.
Я играю в покер год - за этот год сильно вырос средний уровень, что бы там не говорили ...

Сообщение от Pon писал вт, 14 марта 2006 19:09

Ну знаю, я мужика одного, у него крупная оптовая компания, засаживает в рулетку с одовольствием

Ключевое слово - одного!
В покере уже очередь стоит из желающих подоить рыбу - ники особо сладких чуть ли не продают

Дело-то не столько в том, что рыбы станет меньше, а еще и в том, что хорошо играющих больше.
Что же касается молодежи - то ее главное отличие от старшего поколения не наличие/отсутствие ума. а отсутствие денег.

[Gudini]

Сообщение от R_Jus писал вт, 14 марта 2006 21:10

С биологическим равновесием справиться ледниковый период.Про динозавров мы знаем из фильмов BBC и по книжкам.Кстати вспомни мультик Начало ледникового периода.С чего начиналось?
События,факторы влияющие на систему в целом также вносят изменения на отдельные ее подсистемы.Например,11 сентября,борьба с терроризмом, борьба с источниками финасирования террора,борьба с отмыванием денег,......трудности с верефикацией карт,трудности доступа к всяким
Нетеллерам и т.д.Может несколько натянуто,но идея вроде ясна.Где
гарантия что завтра ограничат доступ к Итернету или не повысят уровень конроля.Все может быть.

События подобные ледниковому периоду глобальны и дляться эпоху в несколько сотен или даже тысяч человеческих жизней,нам это явно не грозит..
И даже они не смогут изменить биологического равновесия,просто на смену одним хищникам придут другие,а рыба уйдет на нерест и ее полка тоже прибудет.

[RHnd]

Да ладно вам. Я, например, искрене надаюсь, что явление это временное. Весенее. Вот будет летом ВСОП, покажут его по ящику - и пойдет обратный процесс. Тьфу-тьфу-тьфу...

[I will kill your set]

Сообщение от RHnd писал вт, 14 марта 2006 23:33

Да ладно вам. Я, например, искрене надаюсь, что явление это временное. Весенее. Вот будет летом ВСОП, покажут его по ящику - и пойдет обратный процесс. Тьфу-тьфу-тьфу...

Полностью согласен.

[Peter_Rus]

Сообщение от Цитата:

Полностью согласен.

Замечу, что в прошлом году показ WSOP рыбы особо не привёл и игры не улучшил. По крайней мере на средне-верхних лимитах.

Год назад, ровно в это же время сезона - лимитные игры были сильно лузовее.

[Cardinal]

И что в будущем ?
Осваивать NL, PL или уходить в смежные отрасли ?

[rugambler]

Сообщение от Cardinal писал ср, 15 марта 2006 02:00

И что в будущем ?
Осваивать NL, PL или уходить в смежные отрасли ?

А какие смежные покеры могут быть с покером вообще (я не имею ввиду другие виды покера - т.к. там все тенденции там будут такие же)?

[R_Jus]

А если китайские товарищи вольются стройными рядами,с разрешения китайской компартии?А Китай-это тенденция?Интересно,Пати или Старз в принципе,смогут принят,ну 80к,а скажем 200к,500к желающих поиграть в покер, теоретически?

[Профи]

Сообщение от R_Jus писал ср, 15 марта 2006 10:56

ну 80к,а скажем 200к,500к желающих поиграть в покер, теоретически?

А почему нет? Если они смогли смасштабироваться от 1-2К в 2003 году до 70-80К сейчас (в 40-60 раз), то увеличить мощность своих сетей с 70-80К даже до миллиона игроков (в 10 раз) им будет гораздо легче.

[Zedmor]

Сообщение от Peter писал ср, 15 марта 2006 00:41

Замечу, что в прошлом году показ WSOP рыбы особо не привёл и игры не улучшил. По крайней мере на средне-верхних лимитах.

Год назад, ровно в это же время сезона - лимитные игры были сильно лузовее.

Однако парти в декабре прошлого года поставила рекорд по новым игрокам в месяц. Как это объяснить?

Может и правда боты...

[CorwinXX]

Насколько я понял из этого топика, проблема не в том, что новых игроков мало, а в том, что многие из них нормально играют.

[Cardinal]

Сообщение от rugambler писал ср, 15 марта 2006 09:49

А какие смежные покеры могут быть с покером вообще (я не имею ввиду другие виды покера - т.к. там все тенденции там будут такие же)?

Под смежными отраслями я имел в виду широкое игровое поле вообще.
А там уж каждый выбирает, что ему ближе.
Кому-то подходит игра против казино, кто-то разбирается в ставках на спорт. Я в данный момент активно ( и небезуспешно) развиваю биржевую торговлю и т.д.

А может наступит в покере некоторое насыщение и равновесие.
Когда сверхдоходов не будет и амбициозные ребята перестанут
рваться в он-лай румы? И останутся те, кто готов этим заниматься по призванию.

[pokerchatko]

Сообщение от Zedmor писал ср, 15 марта 2006 13:19

Однако парти в декабре прошлого года поставила рекорд по новым игрокам в месяц. Как это объяснить?

Так это ж вроде товарищи из похеренных скинов дружно повалили на party.

[pokerchatko]

Сообщение от R_Jus писал ср, 15 марта 2006 09:56

А если китайские товарищи вольются стройными рядами,с разрешения китайской компартии?А Китай-это тенденция?

Уж денег-то китайские товарищи точно не принесут, тем более "с разрешения китайской компартии". Придется подождать лет 20-30, пока их местные абрамовичи не развалят коммунизм.

[Peter_Rus]

Сообщение от Цитата:

А может наступит в покере некоторое насыщение и равновесие.
Когда сверхдоходов не будет и амбициозные ребята перестанут
рваться в он-лай румы?

Вот на это и есть мой большой расчёт.

[rugambler]

Сообщение от CorwinXX писал ср, 15 марта 2006 16:21

Насколько я понял из этого топика, проблема не в том, что новых игроков мало, а в том, что многие из них нормально играют.

Не совсем так, но почти:
Из тех кто приходит большинство плохо играющих уходит, а остаются те кто в среднем играет неплохо или учится в процессе.
Идиоты остаются тоже, но реже, т.к. не у всех достаточно денежек, чтобы постоянно засаживать.
Т.е. с каждым годом средний уровень растет (даже без учета ботов, спец. софта и т.д.). Соответственно, чтобы держаться в хорошем плюсе, тоже надо расти, но в покере для роста есть вполне естественные пределы.

Например, я играю сейчас существенно лучше, чем год назад (хотя, конечно, потенциал для роста еще есть), а результаты - скромнее, т.к. средний оппонент уже не тот.

Сообщение от Peter писал ср, 15 марта 2006 17:15

Вот на это и есть мой большой расчёт.

А за счет чего тогда будешь жить, если сверхдоходов не будет?
Не думаешь ли ты, что то что у тебя и у других есть сейчас - это может кому-то сверхдоходом показаться?
Сейчас в России не так мало надо для нормальной жизни, есть куча стран, где 1000$ в мес. - большие деньги ...

[Gudini]

Сообщение от Peter писал ср, 15 марта 2006 17:15

Вот на это и есть мой большой расчёт.

Кстати идея неплоха
Рвать других будет проще...

[Лимитчик]

А ведь очень многие профессиональные игроки уже занимаются не самой игрой а ее организацией...

[Makedonskiy]

Сообщение от Лимитчик писал ср, 15 марта 2006 18:30

А ведь очень многие профессиональные игроки уже занимаются не самой игрой а ее организацией...

Правильно, т.к. по сути становятся аля "частными-покреррумами". Т.е. по сути ведь не секрет, единственный игрок в покер не испытывающий отрицательных стриков - это покеррум или организатор игры, вобщем тот кто за услуги по предоставлению возможности пошпилить за зеленым (или каким там у кого на скинах цветом) сукном, берет мзду (читай рейк).

Но все дело в том что надо отдавать себе отчет в том, не каждый готов взять на себя долгосрочную ответственность по организации таких вещей и тянуть на себе эту повозку.



Так что в полку хороших игроков в сторону организаторов игр (читай коммерсантов), я думаю сильно не убудет - т.к. это уже надо работать и иметь к этому данные и желание (беготня, контракты, связи, договариваться и.т.п). Короче этим надо болеть, как впрочем и любым другим бизнесом. Я думаю что это так-же как и сам покер интересующий человека только как денежный мешок и не привлекающий его как сам процесс, не станет для него прибыльным.
Но это так, отступление от темы.

По поводу тенденций.

В целом, судя по тому что даже пати стал руссифицировать свои странички, я думаю что тенденции у покера в ближайшие 20лет весьма и весьма не плохие, поэтому переживать хорошему плюсовому игроку не стоит. А рыбы всегда хватит. Даже сейчас иногда я вижу на вокзалах лохотронщиков, слышу животрепещущие истории про квартирных кидал и.т.п - хотя только ленивый не видел передач или не читал о все этой кухне по 1001 и одному способу относительного честного отъема средств у мирных граждан (О.Бендер). Вобщем жажда быстрых денег никогда не проиграет голосу разума, и поэтому ИГРА будет всегда.