[pokerchatko]

Недавно проскальзывала тема по поводу "лузовости" разных комнатушек.
http://forum.cgm.ru/msg?goto=13075#msg_13075

В частности, вот, Ant высказался

Сообщение от _Ant писал вт, 26 апреля 2005 09:18

Vitall,
я могу тебя заверить, если ты играешь постоянно в одно и то же время на Парти, а кто-то другой играет постоянно в другое время, у вас будут сильно разные результаты. И я более чем уверен, что в других румах такая же тенденция.
Я просто офигеваю от того, насколько различается игра когда я играю днем по выходным от игры, крогда я играю вечером после работы. А ночью, так вобще - сказка, имхо.

И что самое главное, сейчас становится модно играть в лузовый покер и поэтому если хочешь найти игру получше, надо искать не лузовые игры а пасивные, т.к. первых дофига по определению.

Последние мысли что-то расходятся с моими наблюдениями. Фиг с ним, с 5/10, но как-то подзаматерели Party 2/4 и 3/6 за последний месяц. Мороны встречаются редко, и даже на джекпот-столах прежнего куража уже не увидишь. Что-то, блин, не так с лузовостью.
К тому же подпрыгивают часто даже с внутренними недостритами там, где сфолдить соперников никаких шансов нет, и вся надежда только на последнюю улицу. И ведь ловят же!

SSHа этого они обчитались, что ли?

[Zedmor]

Слушай, это вопрос скорее к Петеру, но может кто еще знает - как бы график avg flop seen % и avg PF raise составить? Тогда сразу станет понятно матереют лимиты или нет... Сложно только это свиду так...

[serel]

Сообщение от pokerchatko писал пт, 13 мая 2005 13:13

Последние мысли что-то расходятся с моими наблюдениями.

С моими тоже. Сегодня на 1/2 6макс на одном столе было четыре товарища (кроме меня) с VPIP < 28 и PFR > 7, такие столы конечно редки, но не исключение.

[cassolete]

Соглашусь, что ночью играть гораааздо выгоднее. Не могу говорить за высокие лимиты, но на мелких днём игра гораздо тайтовее, чем ночью. Сам я играю турниры 10+1 и в последнее время полностью отказался от дневной игры. Очевидно, этому имеется простое объяснение : днём играют преимущественно европейцы, в то время как после 22 00 МСК - америкосы.
Хотелось бы также поделиться результатом наблюдения, возможно, кто-то сможет дать объяснения. Пол года назад максимальная загруженность Парти клиентами составляла около 50K(часа в 4 ночи) и на лимите 0.5-1 Avgpot был около 15$, иногда 17-18. Сейчас это уже 75K и 11$ соответственно. Кто какие причины видит в такой динамике?
Заранее спасибо

[Zzz_Zmey]

Хехе, а я помнится еще месяца полтора назад указывал на эту проблему. Лузовых столов становится все меньше. Еще пару месяцев назад лузовость например примы была ГОРАЗДО более высокой. А пати 0.5/1 я лузовыми вообще не считаю, потому как с примой это небо и земля
Да, время важный фактор. Совершенно точно можно говорить о том, что рано утром игры на пати выгоднее, чем днем. Ночью предпочитаю спать, хотя полагаю что игра ночью еще выгоднее, чем утром

[Профи]

А осенью они к тому же уже несколько лет выгоднее, чем весной: http://forum.cgm.ru/msg?goto=8677 Надо думать, что в этом году будет то же самое - к лету-осени должны пойти новые игроки, привлеченные WSOP. А насчет возросшего количества при снизившемся VPIP это три причины:
- книги;
- мультитэйблеры;
- боты.
Порядок я не знаю, какой правильно поставить.

[Yura]

Я сейчас на Парти 2/4 играю, обычный стол - 4-5 булыжника (ВПИП<20), пара игроков типа меня (ВПИП 30) и пара лузеров (ВПИП>50, колинг стейшн). В результате стратегия простая - тыришь блайнды у камушков и играешь от пары против лузеров. В плюсе остаюсь почти каждую сессию.
Меня вот Крипты расстраивают, что-то там совсем туго играть стало...

[pokerchatko]

Сообщение от Yura писал пн, 16 мая 2005 08:28

Я сейчас на Парти 2/4 играю, обычный стол - 4-5 булыжника (ВПИП<20), пара игроков типа меня (ВПИП 30) и пара лузеров (ВПИП>50, колинг стейшн). В результате стратегия простая - тыришь блайнды у камушков и играешь от пары против лузеров. В плюсе остаюсь почти каждую сессию.

Ну, пара лузеров - не обязательно ведь calling stations.
Я все-таки привык уже к играм, где присутствует клоун на раздаче. Т.е. процентов 70, если не больше, раздач сводится к противостоянию клоуна с 1-2 желающими размазать ему грим по лицу.
Стычки же между другими игроками происходят от случая к случаю.
Так вот, что-то не сходится в последнее время. Цирк уехал, а зрители обнаглели.

Сообщение от cassolete

Пол года назад максимальная загруженность Парти клиентами составляла около 50K(часа в 4 ночи) и на лимите 0.5-1 Avgpot был около 15$, иногда 17-18. Сейчас это уже 75K и 11$ соответственно.

Вот-вот. Я, правда, не могу говорить про 4 часа ночи и 0.5/1, но при мне 2/4 и 3/6 за 10 БС уж очень редко зашкаливает ( 5/10 остепенился уже довольно давно). И на Bad Beat как-то перестали люди заходить, причем одномоментно перестали..

[Yura]

Сообщение от Цитата:

Ну, пара лузеров - не обязательно ведь calling stations.

Обычно именно так и есть. Вон вчера, один ВПИП 54, другой - 86, оба идут до ривера, если я как префлоп рейзер и флоп беттор не поставил на торне, они точно ставят, даже если вообще ничего нет.

Сообщение от Цитата:

Вот-вот. Я, правда, не могу говорить про 4 часа ночи и 0.5/1, но при мне 2/4 и 3/6 за 10 БС уж очень редко зашкаливает

Я вообще ни разу 10БС на 2/4 не видел :(.

[Vodila]

Сообщение от pokerchatko писал пт, 13 мая 2005 13:13

К тому же подпрыгивают часто даже с внутренними недостритами там, где сфолдить соперников никаких шансов нет, и вся надежда только на последнюю улицу. И ведь ловят же!

Pokerchatko, не пойму чем тебе такие то не нравяться? Ну поймают один раз из десяти свой стрит в дыру, ну и пусть радуются.

[pokerchatko]

Сообщение от Vodila писал пн, 16 мая 2005 12:20

Pokerchatko, не пойму чем тебе такие то не нравяться? Ну поймают один раз из десяти свой стрит в дыру, ну и пусть радуются.

Не нравится, когда ловят 9 раз из 10.

[_Ant]

под лузовыми играми я в основном имел ввиду постфлоп
причем как мне кажется специфика такая - если у них совсем ничего нет, то сбрасывают, а с младшей парой будут коллить до упора

[Fat]

Сообщение от Yura писал пн, 16 мая 2005 09:28

Я сейчас на Парти 2/4 играю, обычный стол - 4-5 булыжника (ВПИП<20), пара игроков типа меня (ВПИП 30) и пара лузеров (ВПИП>50, колинг стейшн). В результате стратегия простая - тыришь блайнды у камушков и играешь от пары против лузеров. В плюсе остаюсь почти каждую сессию.

На скольких столах одновременно успеваешь за всеми следить и такую тактику играть?

[Yura]

Сообщение от Fat писал пн, 16 мая 2005 22:52

На скольких столах одновременно успеваешь за всеми следить и такую тактику играть?

Я обычно на 3-4 столах играю (или один стол плюс просмотр форума). Ну так как GT+ стоит, то особых проблем с разделением противников нет.

[Northernwind]

Сообщение от Yura писал пн, 16 мая 2005 09:28

Я сейчас на Парти 2/4 играю, обычный стол - 4-5 булыжника (ВПИП<20), пара игроков типа меня (ВПИП 30) и пара лузеров (ВПИП>50, колинг стейшн). В результате стратегия простая - тыришь блайнды у камушков и играешь от пары против лузеров. В плюсе остаюсь почти каждую сессию.

И как у тебя ВПИП 30 получается с такой игрой? 8O А в принципе я думаю это нормальный состав. Может уже не достичь заоблачных результатов по ББ/100, но такие столы плюсовая игра. Да и не факт, что все камушки играют хорошо на постфлопе.

[Mike777]

Гы. Вчера поиграл в районе 17 часов по Москве пару столов 10макс всего лишь 1/2. Ни разу такого не видел. VPIP 22% у одного стола и 18%. Ни одного коллинга! Сплошь звери какие-то! И агрессия совершенно дикая. Зато теперь представляю что такое 2/4 и, может быть, даже 3/6.

[Итар-Тасс]

Поделюсь своим опытом.Если раньше уходило 10 минут на поиск лузового стола с помощью ПокерЕдге ,то сейчас уходит больше часа.Но на 5-10 все по-прежнему.
Ну не знаю я что это,скорее всего засилье игроков сполуботами.Не верю я ,что в раз все стали тайтить без меры.

[pokerchatko]

Сообщение от pokerchatko писал пн, 16 мая 2005 12:27

Не нравится, когда ловят 9 раз из 10.

Еще одна забавная тенденция - умение натягивать сет на ривере, иногда на торне. То есть, человек с мелкой парой в кармане тянет ислючительно 2 карты из колоды. Причем может делать это на одномастной доске или чем-то типа KQT, иногда под 2-3 ставки. На ривере ловит сет, и - рейз! Раньше я как-то и не имел особых неприятностей от таких перцев. В последний месяц - сплошь и рядом. Нет, ну я еще понимаю, когда человеку жаль выбрасывать QQ, хоть он и понимает, что туз на флопе его пришиб. Но 33!

Сообщение от Yura писал пн, 16 мая 2005 08:28

Я вообще ни разу 10БС на 2/4 не видел .

Не туда смотрел.
Собственно, эти странные подводные течения на Party так и остаются для меня загадкой. Особенно заметно было на bad beat столах. Лузовый народ ходил туда валом - и вдруг в один момент эта приманка перестала работать, и все затайтилось. Я, правда, упустил момент массового открытия лимитированных столов 30/60 - может, все мороны ушли туда?
Но в последние дни с выбором столов как-то полегчало. Мороны вернулись, и я видел даже то, чего не приходилось наблюдать ранее - на 2/4 avg pot зашкалил за $80! Я даже успел встать в очередь шестым или седьмым. Но тушу морона разделали без меня, а я проиграл долларов десять.
Забавна была последняя его раздача. Комментировать нечего - рейзы до потолка идут всю дорогу. Флоп - K66. Торн - K. Ривер - 7. Морон рейзил, хотя у него не было ни короля, ни шестерки. Но ему "повезло" с ривером! У него было 77.
А когда я играю такие раздачи - у меня обычно AK, и короля на торне фиг дождешься.

А на следующий день ситуация повторилась - опять вижу avg pot выше $80. Но полакомиться не пришлось.

В общем, вроде бы рассчитывать есть на что. Но после очередного съема бабок опять опускает меня Party конкретно.

[Chandler]

Сообщение от pokerchatko писал пн, 06 июня 2005 12:21

Собственно, эти странные подводные течения на Party так и остаются для меня загадкой.

Интересно, а может это быть связано с графиком показа турниров по телевидению? Ведь на западе их крутят довольно много. Например, посмотел кто-то как профи сыграл 69о heads-up и давай давить с этой рукой на 10max.

Может следующего притока стоит ожидать после окончания (или даже в течении WSP), особенно, если чемпионат опять выиграет кто-нибудь из пробившихся через он-лайн турниры. Даешь Moneymaker'a II. Представляю, что тогда начнется....