Регистрация
Регистрация Поиск Сообщество  
CGM > Покер > Школа покера > Теории, стратегии, основы покера
Опции темы

И еще о книгах.

Важные объявления
Старый 21.05.2005, 16:36     TS Старый   #1 (permalink)
Аксакал
 
Регистрация: 14.05.2005
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 1,667
Отправить сообщение для RHnd с помощью ICQ
Помогите с литературой! К сожалению, мой английский не на столько хорош чтоб читать Склански в оригинале, а переводы Лесного аж по 100$. Я, конечно понимаю, что оно того стоит, но мну просто не может себе такое позволить пока. :(
Неужель негде достать приличные книги по покеру на русском языке по социальным ценам? А так пока только форум остается...
RHnd вне форума      
Старый 21.05.2005, 16:44   #2 (permalink)
Бессмертный
 
Аватар для Gnome
 
Регистрация: 21.05.2005
Адрес: Москва
Сообщений: 6,763
Отправить сообщение для Gnome с помощью ICQ
меня тоже очень беспокоит этот вопрос, потому что в оригинале читать книги на английском я не смогу скорее всего, ну точнее смогу, но думаю, что не всё пойму, да и стоят они слишком дорого 8O
Gnome вне форума      
Старый 21.05.2005, 16:45   #3 (permalink)
Бессмертный
 
Аватар для Профи
 
Регистрация: 01.03.2004
Адрес: RU
Сообщений: 5,045
Интересно что бы вы сказали год назад, когда этого форума еще не было Откуда может взяться книга по покеру на русском (кроме книги "Покер" Дмитрия Лесного), если ее никто пока не написал/перевел? А то-что вы думаете найти бесплатную/недорогую, т.е. стимул работы для переводчика устранить, то это тем более пока рановато.

Гарри писал, что Cardoza Publishing собирались издавать переводы своих книг на русском, но что-то похоже у них не заладилось, т.к. времени уже много прошло.
__________________
На трудном пути к легким деньгам...
Профи вне форума      
Старый 21.05.2005, 22:07   #4 (permalink)
Ветеран
 
Аватар для cassolete
 
Регистрация: 26.01.2005
Сообщений: 1,511
На мой взгляд, это глупо - бояться английского в 21ом веке. Я лично рад, что покер заставляет меня совершенствоваться и в этом межнациональном языке. Рекомендую книгу Internet Texas Holdem. Несмотря на то, что здесь неоднократно высказывались нелестные отзывы о ней, я считаю, что это лучшая книга для новичка.(SSH, увы, не читал) Может она и написана не для мелких лимитов, зато все основные концепции хорошо разжёваны, множество примеров с пояснениями. Вам она будет приятна по другой причине: для прочтения требуется минимальный англо-лексикон. Иногда создаётся впечатление, что она писалась не для англоязычных стран, т.к. чересчур стилистически корявая. Постоянные повторы, до боли простые синтаксические конструкции и прочие уродства, которые Вам только на руку. Если Вас не испугает трудно читаемое вступление, то дальше всё пойдёт как по маслу.
__________________
снятие порчи, сглаза, установка на удачу
cassolete вне форума      
Старый 21.05.2005, 22:15     TS Старый   #5 (permalink)
Аксакал
 
Регистрация: 14.05.2005
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 1,667
Отправить сообщение для RHnd с помощью ICQ
А где бы ее заказать чтоб с минимальными проблемами при доставке и оплате? Кредитки нет.
RHnd вне форума      
Старый 21.05.2005, 22:24   #6 (permalink)
Бессмертный
 
Аватар для Профи
 
Регистрация: 01.03.2004
Адрес: RU
Сообщений: 5,045
Есть магазин Болеро, через них можно заказывать книги с Амазона и им можно заплатить через Сбербанк.
__________________
На трудном пути к легким деньгам...
Профи вне форума      
Старый 22.05.2005, 07:44   #7 (permalink)
Энтузиаст
 
Регистрация: 12.03.2004
Адрес: Екатеринбург
Сообщений: 337
Да простят меня форумчане на подбивание к "сладкому", это книга есть бесплатно в электронном варианте. Лежит на сайте из ветки которую перенесли в раздел рекламы. Одна из немногих книг, которую почти никто не покупал
Mckoy вне форума      
Старый 22.05.2005, 15:13     TS Старый   #8 (permalink)
Аксакал
 
Регистрация: 14.05.2005
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 1,667
Отправить сообщение для RHnd с помощью ICQ
Покапался в отделе рекламы, походил по тем сайтам - не нашел. Может плохо совсем искал?
А чего книгу никто не покупает? Такая плохая, чтоль?

PS: Может комманда профессионалов с этого форума возьмется и, переработав многие топики и прочее и прочее, напишет книгу об клубном покере онлайн на русском языке? Конкурентов-то почти нету.
RHnd вне форума      
Старый 22.05.2005, 15:20   #9 (permalink)
Консультант
 
Аватар для Итар-Тасс
 
Регистрация: 10.08.2004
Адрес: Москва
Сообщений: 2,487
Отправить сообщение для Итар-Тасс с помощью ICQ Отправить сообщение для Итар-Тасс с помощью Skype™
Да на...
Вложения
Тип файла: zip ithp.zip (254.5 Кб, 407 просмотров)
__________________
Ставьте на красное,ставьте на черное,все равно выпадет зеро!(\"Блеф\")
Итар-Тасс вне форума      
Старый 22.05.2005, 15:36   #10 (permalink)
Консультант
 
Аватар для Итар-Тасс
 
Регистрация: 10.08.2004
Адрес: Москва
Сообщений: 2,487
Отправить сообщение для Итар-Тасс с помощью ICQ Отправить сообщение для Итар-Тасс с помощью Skype™
RHnd как скачаешь напиши...Я уберу файл
__________________
Ставьте на красное,ставьте на черное,все равно выпадет зеро!(\"Блеф\")
Итар-Тасс вне форума      
Старый 22.05.2005, 16:35     TS Старый   #11 (permalink)
Аксакал
 
Регистрация: 14.05.2005
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 1,667
Отправить сообщение для RHnd с помощью ICQ
Скачал. Спасибо. Пошел английский подучивать.
RHnd вне форума      
Старый 22.05.2005, 19:15   #12 (permalink)
Консультант
 
Аватар для Итар-Тасс
 
Регистрация: 10.08.2004
Адрес: Москва
Сообщений: 2,487
Отправить сообщение для Итар-Тасс с помощью ICQ Отправить сообщение для Итар-Тасс с помощью Skype™
Цитата:
Сообщение от RHnd писал вс, 22 мая 2005 15:13
PS: Может комманда профессионалов с этого форума возьмется и, переработав многие топики и прочее и прочее, напишет книгу об клубном покере онлайн на русском языке? Конкурентов-то почти нету.
А есть нормальный вход в этот магазин?
Есть то то он есть.Но за него ж чатлами надо платить....

© Кин-дза-дза
__________________
Ставьте на красное,ставьте на черное,все равно выпадет зеро!(\"Блеф\")
Итар-Тасс вне форума      
Старый 23.05.2005, 09:54   #13 (permalink)
Старожил
 
Аватар для Northernwind
 
Регистрация: 22.12.2004
Адрес: Tallinn
Сообщений: 831
Отправить сообщение для Northernwind с помощью ICQ
Цитата:
Сообщение от cassolete писал сб, 21 мая 2005 22:07
Рекомендую книгу Internet Texas Holdem. Несмотря на то, что здесь неоднократно высказывались нелестные отзывы о ней, я считаю, что это лучшая книга для новичка.(SSH, увы, не читал) Может она и написана не для мелких лимитов, зато все основные концепции хорошо разжёваны, множество примеров с пояснениями.
Читать Internet Texas Holdem действительно проще, чем SSH. В SSH есть много того, чего нет Internet Texas Holdem и наоборот. Обе эти книги полезны по своему.
Northernwind вне форума      
Старый 26.05.2005, 14:02   #14 (permalink)
Консультант
 
Аватар для Итар-Тасс
 
Регистрация: 10.08.2004
Адрес: Москва
Сообщений: 2,487
Отправить сообщение для Итар-Тасс с помощью ICQ Отправить сообщение для Итар-Тасс с помощью Skype™
Наконец то закончил бить покерный словарь для промпта на базе словаря Д.Лесного.
Теперь любой может подключить его приоритетным в промте и хоть что-то понять в английском, а не читать про слепого и шляпу.
Держите плоды двухнедельного труда.
Вложения
Тип файла: zip poker.zip (23.4 Кб, 695 просмотров)
__________________
Ставьте на красное,ставьте на черное,все равно выпадет зеро!(\"Блеф\")
Итар-Тасс вне форума      
Старый 26.05.2005, 14:31   #15 (permalink)
Ветеран
 
Аватар для cassolete
 
Регистрация: 26.01.2005
Сообщений: 1,511
Спасибо) только все уже привыкли читать про постоянно куда-то звонящего слепого. Если не секрет, то что такое шляпа?
__________________
снятие порчи, сглаза, установка на удачу
cassolete вне форума      
Старый 26.05.2005, 14:34   #16 (permalink)
Энтузиаст
 
Аватар для kochin
 
Регистрация: 22.03.2004
Адрес: Russia, Moscow
Сообщений: 371
Цитата:
Сообщение от cassolete писал чт, 26 мая 2005 14:31
Спасибо) только все уже привыкли читать про постоянно куда-то звонящего слепого. Если не секрет, то что такое шляпа?
Я так понимаю - это CAP (который накрыть банк и т.д. и т.п.).
__________________
Get your mouse moving, it's time to play some online poker.
kochin вне форума      
Старый 26.05.2005, 14:53   #17 (permalink)
Консультант
 
Аватар для Итар-Тасс
 
Регистрация: 10.08.2004
Адрес: Москва
Сообщений: 2,487
Отправить сообщение для Итар-Тасс с помощью ICQ Отправить сообщение для Итар-Тасс с помощью Skype™
Во пример перевода я не менял ни буквы.

Mathematics and Poker
Brian Alspach
Let me begin by congratulating Randy Hewines and Dave Scharf for ini¬tiating a Canadian magazine devoted to poker. Why a Canadian magazine, you may ask, given that in some sense the game of poker is unaffiliated with any country, although there still are many places in which popular local games are played with a reduced deck instead of the standard 52-card deck. I be¬lieve the existence of a Canadian poker magazine speaks to the strength of the game in Canada, especially in the provinces of BC, Alberta and Saskatchewan. There is now a respectable schedule of major annual tournaments in Alberta and Saskatchewan.
The rules of the game are the same essentially everywhere, but there are issues surrounding the game that arise in common for Canadian venues. So it seems to me there are some compelling reasons for a Canadian poker magazine. Of course, most of the articles will be of interest to people from many coun¬tries. I shall be writing a variety of articles about mathematics and poker. The relationship between mathematics and poker is interesting and murky.
Frequently, I am asked about the perceived advantage a mathematician has in poker. The people who ask me about this almost always are not poker players. I assure them that mathematics plays a role, but there are many very successful players who have almost no formal knowledge of mathematics.
On the other hand, another feature of the people who ask that question is a lack of understanding of what mathematics is. I suspect most of the people reading this article do not share my view of what mathematics is. A thumbnail description of my view is the following: Mathematics is the attempt to discover and classify patterns. The point of this is that there are many questions I see as mathematics, whereas, most people would screw up their brows and query, "That's math?"
Pure curiosity drives one type of mathematical question that arises in poker — answering these questions is interesting, but, in truth, will have little impact upon how we play the game. This is the kind of question that a mathematician finds much more interesting than does a poker player. The mathematician will smile and think that problem sounds fun and then attempt to solve it. Meanwhile, a typical poker player, upon hearing the question, will say, "Who cares?"
Here is where my professional background comes into play because I find such problems amusing. I shall write about a variety of problems falling into that category. Hopefully, readers will find such questions fun too.
Another category of question, though much rarer than the curiosity driven questions, consists of those that go to the core of how we think about playing poker. Questions in this category are normally difficult and the subject of debate. Accurate results sometimes surprise people and cause people to shift their approaches to the game.
One last category of questions consists of those with direct applications but

no real impact on how we play the game. A typical question in this category would be: What is the probability of a bad-beat jackpot occurring under the following rules? A casino uses the answer to establish bad-beat jackpot rules fulfilling certain criteria, but the answer to the question has little impact on how an individual plays the game.
The above discussion provides an indication of the kinds of questions I shall be addressing throughout this series of articles.
Now I'd like to discuss my approach. Most of the poker authors I have read who provide numerical results give little or no information on how those results are achieved. I stood in front of too many university students throughout a 33-year teaching career to be satisfied with this approach. I am going to provide some details on how I reach whatever conclusions are present. My hope in doing so is to allow interested readers to derive all the results themselves. Normally, I shall not carry out all the details, but will attempt to have complete details at my website ([Зарегистрироваться?]) under the folder entitled "Poker Computations."
Mathematicians receive training that turns them into arguably the most notorious questioners of all. We always are asking why. I want to instill some of that attitude in the reader.
In addition, I want to provide some general approaches to problem solving employed by mathematicians. Let me now give a preview of coming attractions. This is the problem I'll solve in my next article. Some of you may want to take a whack at it ahead of time or test your intuition. It is a perfect example of a curiosity driven question.
A friend at Casino Regina, call him G, told me that two of them were discussing the sum of the three cards, using the usual blackjack scheme in which an ace counts 1 or 11, appearing in the flop in hold'em. They noticed, or thought they noticed, that the cards frequently sum to 21. They made a small wager based on intuitive guesses about the probability of the sum being 21.
Just to make certain you understand the question, I'll give two examples. If the flop is 4-.I-A, the sum is either 15 or 25. If the flop is 2-9-K, the sum is 21. The question then is: What is the probability the sum of the flop in hold'em is 21? If you don't want to work out the exact value, make an intuitive guess.
By the way, we are going to work out the value under the assumption that the observer knows none of the cards held by any of the players.
Let me finish by wishing Randy and Dave success with this magazine. I also wish to thank them for asking me to play a part.























Flop Sums
Brian Alspach
In my last article, I mentioned a problem brought to me by a friend at Casino Regina. The problem arose out of a discussion he was having with another player regarding the sum of the three cards comprising the flop in hold'em. In determining the sum, we use the usual blackjack convention in which an ace counts 1 or 11. They noticed, or thought they noticed, that the cards frequently sum to 21. They made a small wager based on intuitive guesses about the probability of the sum being 21.
Just to make certain you understand the question, I'll give two examples. If the flop is 4-J-A, the sum is either 15 or 25. If the flop is 2-9-K, the sum is 21. The question then is: What is the probability the sum of the flop in hold'em is 21? By the way, we are going to work out the value under the assumption that there is an observer who knows none of the cards held by any of the players. Thus, the question we consider is the number of three-card hands from a standard 52-card deck that sum to 21. Since we are going to the trouble of counting how many three-card hands sum to 21, let's count the number of three-card hands attaining any of the possible sums for three cards.
The computations here are straightforward and based on seven building blocks. The building blocks arise because there are 16 cards that have value 10 and 4 cards of each of the ranks A, 2, ..., 9. The notation we use to describe the seven patterns for three-card hands is Т for cards of value 10 and x, y, z for other ranks.
For a hand of the form T-T-T, we are choosing three cards from 16 so that there are C(16, 3) = 560 of them. There are 4C(16, 2) = 480 hands of the form T-T-x because we are choosing two cards from 16, and one card from four.
There are 6 • 16 = 96 hands of the form T-x-x because we are choosing one card from 16, and two cards from four cards of rank x. There are 4 • 4 • 16 = 256 hands of the form T-x-y because of choosing one card from four for each of the ranks x and y, and one card from 16 for the 10-valued card. There are four hands of the form x-x-x since we are choosing three cards from four cards of rank x. There are 24 hands of the form x-x-y since we are choosing one card from four cards of rank y, and choosing one of six pairs of rank x. Finally, there are 64 hands of the form x-y-z because we have four choices for each rank.
The above building blocks are used in all the calculations. We must be aware of the fact that aces can count as either 1 or 11 because this enhances the possibility for errors. We shall show how to check the results.
Let's illustrate the process by going through the details for one specific value. Motivated by the source of the question, let's consider how many three-card hands sum to 21. One combination is A-A-9 of which there are 24 since this has the form x-x-y. The combinations with a single ace are A-8-2, A-7-3, A-6-4, A-5-5 and A-T-T. Three have the form x-y-z, one has the form x-x-y, and the other has the form T-T-x. Thus, there are 696 of them. There are no additional

combinations with T-T. The combinations with a single Т are T-9-2, T-8-3, T-7-4 and T-6-5. There are 256 for each of them producing 1,024 hands with a single T. The combinations with neither A nor Т are 9-9-3, 8-8-5, 9-6-6, 7-7-7, 9-8-4, 9-7-5 and 8-7-6. There are 24 for each of the first three, four for the fourth, and 64 for the last three. This gives 268 of them.
Adding all of the numbers gives 2,012 three-card hands whose sum is 21. The maximum sum is 33, the minimum sum is 3 and all numbers between occur. For each of the possible sums we go through what was done in the preceding illustration. The table below contains all the information in the column headed Number.

Sum Number Rough Probability
33 4 5,525
32 96 230
31 504 44
30 840 26
29 784 28
28 920 24
27 1,108 20
26 1,264 17.5
25 1,472 15
24 1,652 13.4
23 1,860 11.9
22 1,896 11.7
21 2,012 11
20 1,688 13.1
19 1,640 13.5
18 1,540 14.4
17 1,448 15.3
16 1,304 17
15 1,172 18.9
14 984 22.5
13 828 26.7
12 620 36
11 440 50
10 352 63
9 268 82
8 200 111
7 136 163
6 92 240
5 48 460
4 24 921
3 4 5,525
To obtain the probability of a certain sum occurring, we simply divide the number of hands with that sum by 22,100. Instead of displaying the exact prob¬ability in the column headed Rough Probability, we round off the probability

to the form 1 divided by the value displayed in the column. For example, the entry in the column corresponding to the sum 21 is 11. This means the probabil¬ity of having a sum of 21 is about 1/11 (the exact value is 503/5525). Similarly, the probability of having a sum of 19 is about 1/13.5 which is 2/27. This way of expressing the probability is convenient for setting the odds against it hap¬pening. Referring to the same two examples above, the odds against a sum of 21 is about 10-to-l, and the odds against a sum of 19 is about 12.5-to-l.
As far as checking our results is concerned, summing all of the numbers in the column headed Numbers yields 27,200. There are only С(52, 3) = 22,100 3-card hands leading us to ask, "What is going on here?" Now we have to account for the effect of aces counting as 1 or 11. The hand A-A-A, of which there are 4, sums to either 33, 23, 13 or 3. Thus, these 4 hands actually contribute 16 to the table. So these hands are over-counted 12 times. Any hand with two aces has three different sums so that they are overcounted twice. There are 6 • 48 = 288 3-card hands with two aces. Thus, we have a further 576 over-counted hands.
Finally, any hand with a single ace has two sums. There are 4C(48, 2) = 4, 512 three-card hands with one ace. So this contributes 4,512 to the over-count. The total over-count is 12 + 576 + 4, 512 = 5,100. Subtracting 5,100 from 27,200 yields 22,100 as the actual number of distinct hands contributing to the table. Thus, everything checks. Poker players love proposition bets. They are not usually as complex as this one, however.





































Counting Starting Poker Hands
Brian Alspach
If you ask poker players how many starting hold'em hands there are, you will find that a majority of the players say there are 169. Not only is this the correct number, but you would discover that most of them can tell you how to derive the number. The typical argument goes something like this. Any two pairs of the same rank are really the same hand as far as analyzing their values, and there are 13 possible ranks. This gives us 13 starting hands that are pairs. There are 78 ways to choose two distinct ranks from 13. Two cards of different ranks come in two flavours: suited and offsuit. Other than this distinction, they really are the same hand. Thus, there are 78 + 78 + 13 = 169 different starting hold'em hands.
The preceding verification is perfectly correct and easily understood, but it has one weakness. It is what is known as an ad hoc argument. That is, if you were to ask the same poker players how many starting Omaha hands there are, they would quickly realize the limitations in trying to extend the argument for starting hold'em hands to starting Omaha hands. They would soon find themselves bogged down in messy cases and subcases.
This suggests an obvious question. Is there a universal method for count¬ing the number of starting hands for different poker games? The answer is a resounding "yes".
There are several aspects of this general method that appeal to me a great deal. First, the method works for all situations. Second, the method is efficient and fast. Third, the method arises in a beautiful subject of mathematics called group theory, and this is the only application of group theory to poker that I have seen.
I now am going to describe the method followed by applications to hold'em (the method better produce 169 as its answer), pineapple, seven-card stud, and Omaha. The method depends on a careful analysis of what it means for two hands to be equivalent.
Let's look at the hold'em situation. There actually are 1,326 ways of forming two-card hands. (There are 52 choices for the first card, 51 choices for the second card, and then we divide by two because any given hand can come in either of two orders.) However, we agree that many of those hands are equivalent to each other because we ignore suits. For example, the seven of clubs and eight of diamonds behave similarly to the seven of hearts and eight of clubs. To be specific, we agree that two hands are equivalent if you can tranform one hand into the other by performing some permutation of the suits.
In total, there are 24 possible permutations of the four suits. The complete collection of all 24 possible permutations is called a permutation group. (For those who wish to show off, it is called the symmetric group of degree 4.)
We are going to use a nifty way to describe all the permutations. I believe an example will make it clear. Look at the notation (С Н S)(D). This is

the permutation that changes clubs to hearts, hearts to spades, spades back to clubs, and leaves diamonds alone. So for an expression inside parentheses, we change the first to the second, the second to the third, and so on until reaching the last element which gets changed into the first. If there is just one symbol in the parentheses, it is left unchanged. This description is called the cyclic structure of the permutation.
Even though there are 24 permutations, many of them have similar cyclic structure and that is all we need to do the counting. Here are the distinct types of cyclic structures. The permutation leaving all suits unchanged is called the identity permutation. There are six permutations with cyclic structure (x y)(z)(w) and we call them Type 1. There are three permutations with cyclic structure (x y)(z w) and we call them Type 2. There are eight permutations with cyclic structure (x у z)(w) and we call them Type 3. Finally, there are six permutations with cyclic structure (x у z w) and we call them Type 4.
We illustrate the remaining ingredients we need by considering hold'em. As mentioned above, there are 1,326 two-card hands. Each of the 24 permutations of the four suits induces a permutation of the 1,326 two-card hands. For exam¬ple, the permutation (C H)(D S) changes the hand 3^k — 6<^> to ЗФ — 6dfc. The same permutation changes the hand 4jjt — 4Ф to itself. The latter is called a fixed point. There is then a famous counting theorem for permutation groups that tells us that the number of different starting hands is obtained by counting all the fixed points over the 24 permutations and then dividing by 24.
The reason the computation is fast is that two permutations with the same cyclic structure have the same number of fixed points, and counting the number of fixed points is easy. We look at two examples to show you how easy it is to count fixed points.
The permutation (C D)(H)(S) is a typical Type 1 permutation. How many two-card hands does it fix? If both cards are chosen from hearts and spades, then the permutation fixes it because those two suits are left unchanged. That gives us C(26, 2) = 325 fixed hands. If the hand has a club of rank x and it is fixed, then it must have a diamond of rank x, and vice versa. So there are 13 hands like this. The permutation then fixes 338 hands. There are six permutations of Type 1 so that altogether they fix 2,028 two-card hands (see the entry in the table below).
Consider a Type 2 permutation with a three-card hand. You should see that the permutation can fix no three-card hands.
The table below contains the information for the four games (so that you can see if you get the same answers for each case). Note that the identity per¬mutation fixes all hands because it changes no suits. An entry in the table gives the number of hands fixed by all the permutations of a given cyclic structure for the game indicated at the head of the column. The last line is obtained by dividing the preceding line by 24.

Cyclic Types Hold'Em Pineapple Seven- Card Stud Omaha
Identity 1,326 22,100 66,300 270,725
Type 1 2,028 17,628 48,828 115,518
Type 2 78 0 0 975
Type 3 624 2,392 6,864 7,072
Type 4 0 0 0 78
Number Fixed 4,056 42,120 121,992 394,368
Starting Hands 169 1,755 5,083 16,432



Математика и Покер
Брайен Олспак
Позвольте мне начинать, поздравляя Рандай Хюинеса и Дейва Шарфа чтобы начать канадский журнал, посвященный покеру. Почему канадский журнал, Вы можете спросить, при условии, что в немного ощущают, что игра покера является самостоятельной с любой страной, хотя все еще есть много мест, в которых популярные местные игры играются с уменьшенной колодой вместо стандартной колоды с 52 картами. Я полагаю, что существование канадского журнала покера говорит с силой игры в Канаде, особенно в областях до н.э, Альберте и Saskatchewan. Есть теперь представительный список главных ежегодных турниров в Альберте и Saskatchewan.
Правила игры - то же самое по существу всюду, но есть проблемы, окружающие игру, которые возникают вместе для канадских мест встречи. Таким образом это кажется мне есть некоторые неотразимые причины для канадского журнала покера. Конечно, большинство статей будет представлять интерес для людей от многих стран. Я буду писать разнообразие статей о математике и покере. Отношения между математикой и покером интересны и темны.
Часто, меня спрашивают о воспринятом преимуществе, которое математик имеет в покере. Люди, которые спрашивают меня об этом почти всегда, не игроки покера. Я уверяю их, что математика играет роль, но есть много очень успешных игроков, которые не имеют почти никакого формального знания математики.
С другой стороны, другая особенность людей, которые задают тот вопрос, - нехватка понимания того, какой математика. Я подозреваю, что большинство людей, читающих эту статью не разделяет мой взгляд того, какой математика. Описание ногтя большого пальца руки моего взгляда - следующее: Математика - попытка обнаружить и классифицировать образцы. Пункт этого - то, что есть много вопросов, которые я вижу как математика, тогда как, большинство людей ввернуло бы их брови и вопрос, "Это - математика?"
Чистое любопытство ведет один тип математического вопроса, который возникает в покере - отвечающий, что эти вопросы интересны, но, по правде говоря, будут иметь небольшое воздействие на то, как мы играем в игру. Это - вид вопроса, который математик находит намного более интересным чем, делает игрока покера. Математик улыбнется и будет думать, что забава звуков проблемы и затем пытается решить это. Тем временем, типичный игрок покера, после слушания вопроса, скажет, ", Кто заботится?"
Вот - то, где мой профессиональный фон входит в игру, потому что я нахожу такие проблемы забавными. Я напишу о разнообразии проблем, падающих в ту категорию. Хотелось бы надеяться, читатели найдут такую забаву вопросов также.
Другая категория вопроса, хотя намного более редко чем любопытство, которое везут вопросами, состоит из тех, которые идут в ядро того, как мы думаем об игре покера. Вопросы в этой категории обычно трудны и предмет дебатов. Точные результаты иногда удивляют людей и заставляют людей перемещать их подходы к игре.
Одна последняя категория вопросов состоит из тех с прямыми заявлениями, но
никакое реальное воздействие на том, как мы играем в игру. Типичный вопрос в этой категории был бы: Какова вероятность джекпота бэд бит, происходящего согласно следующим правилам? Казино использует ответ, чтобы установить правила джекпота бэд бит, выполняющие определенные критерии, но ответ на вопрос надел небольшое воздействие, как человек играет в игру.
Вышеупомянутое обсуждение обеспечивает признак видов вопросов, к которым я буду обращаться всюду по этой серии статей.
Теперь я хотел бы обсудить мой подход. Большинство авторов покера, которых я прочитал, кто обеспечивает числовые результаты, дает немного или нисколько информации относительно того, как те результаты достигнуты. Я стоял перед слишком многими университетскими студентами в течение 33-летней обучающей карьеры, чтобы быть удовлетворенным этим подходом. Я собираюсь обеспечивать некоторые детали относительно того, как я сделал любые выводы, присутствуют. Моя надежда при этом состоит в том, чтобы позволить заинтересованным читателям получать все результаты непосредственно. Обычно, я не буду выполнять все детали, но попытаюсь иметь полные детали в моем вебсайте ([Зарегистрироваться?] / ~ alspach) под фолдером, названным "Вычисления Покера."
Математики получают обучение, которое поворачивает их в возможно самых печально известных корреспондентов всех. Мы всегда спрашиваем почему. Я хочу привить часть того отношения в читателе.
Кроме того, я хочу обеспечить некоторые общие подходы к решению проблемы, используемому математиками. Позвольте мне теперь давать предварительный просмотр прибывающих соблазнов. Это - проблема, которую я решу в моей следующей статье. Некоторые из Вас могут хотеть взять сильный удар в этом раньше срока или проверить вашу интуицию. Это - прекрасный пример любопытства, которое везут вопросом.
Друг в Казино Реджина, назовите его Г, сказал мне, что два из них обсуждали сумму этих трех карт, используя обычную схему блэк джека в который счет 1 или 11 туза, появляющийся во флопе в холдем. Они заметили, или думали, что они заметили, что карты часто суммируют к 21. Они сделали маленькое пари основанным на интуитивных предположениях о вероятности суммы, являющейся 21.
Только, чтобы удостовериться Вы понимаете вопрос, я дам два примера. Если флоп - 4-.I-A, сумма - или 15 или 25. Если флоп - 2-9-K, сумма - 21. Вопрос тогда: то, Какой вероятность является суммой флопа в холдем, - 21? Если Вы не хотите решить точную доходность, сделайте интуитивное предположение.
Между прочим, мы собираемся решать доходность согласно предположению, что наблюдатель не знает ни один о картах, проведенных любым из игроков.
Позвольте мне заканчивать, желая Рандай и успеху Дейва с этим журналом. Я также желаю быть благодарный за то, что они просят, чтобы я играл роль.























Суммы Флопа
Брайен Олспак
В моей последней статье, я упоминал проблему, принесенную мне другом в Казино Реджина. Проблема проистекала из обсуждения, которое он имел с другим игроком относительно суммы этих трех карт, включающих флоп в холдем. В определении суммы, мы используем обычное соглашение блэк джека в который счет 1 или 11 туза. Они заметили, или думали, что они заметили, что карты часто суммируют к 21. Они сделали маленькое пари основанным на интуитивных предположениях о вероятности суммы, являющейся 21.
Только, чтобы удостовериться Вы понимаете вопрос, я дам два примера. Если флоп - 4-J-A, сумма - или 15 или 25. Если флоп - 2-9-K, сумма - 21. Вопрос тогда: то, Какой вероятность является суммой флопа в холдем, - 21? Между прочим, мы собираемся решать доходность согласно предположению, что есть наблюдатель, который не знает ни один о картах, проведенных любым из игроков. Таким образом, вопрос, который мы рассматриваем, - число рук с тремя картами от стандартной колоды с 52 картами та сумма к 21. Так как мы идем в неприятность рассчитать, сколько суммы рук с тремя картами к 21, давайте считать числом рук с тремя картами, достигающих любой из возможных сумм для трех карт.
Вычисления здесь являются прямыми и основанными на семи стандартных блоках. Стандартные блоки возникают, потому что есть 16 карт, которые имеют доходность 10 и 4 карты каждого из достоинств карты A, 2..., 9. Примечание, которое мы используем, чтобы описать семь образцов для рук с тремя картами, - Т для карт доходности 10 и x, y, z для других достоинств карты.
Для руки формы T-T-T, мы выбираем три карты от 16 так, чтобы были C (16, 3) = 560 из них. Есть 4C (16, 2) = 480 рук формы T-T-x, потому что мы выбираем две карты от 16, и одну карту от четыре.
Есть 6 • от 16 до 96 рук формы T-x-x, потому что мы выбираем одну карту от 16, и две карты от четырех карт достоинства карты x. Есть 4 • 4 • от 16 до 256 рук формы T-x-y из-за выбора одной карты от четыре для каждого из достоинств карты x и y, и одной карты от 16 для 10-оцененной карты. Есть четыре руки формы x-x-x, так как мы выбираем три карты из четырех карт достоинства карты x. Есть 24 руки формы x-x-y, так как мы выбираем одну карту из четырех карт достоинства карты y, и выбираем одну из шести пар достоинства карты x. Наконец, есть 64 руки формы x-y-z, потому что мы имеем четыре выбора для каждого достоинства карты.
Вышеупомянутые стандартные блоки используются во всех вычислениях. Мы должны знать о факте, что тузы могут рассчитать как или 1 или 11, потому что это увеличивает возможность для ошибок. Мы покажем, как сделать чек результаты.
Давайте иллюстрировать процесс, проходя детали за одну определенную доходность. Мотивированный источником вопроса, давайте рассматривать, сколько три карты вручают сумме 21. Одна комбинация - A-A-9, которого есть 24, так как это имеет форму x-x-y. Комбинации с единственным тузом - A-8-2, A-7-3, A-6-4, A-5-5 и ВНИМАНИЕ. Три имеют форму x-y-z, каждый имеет форму x-x-y, и другой имеет форму T-T-x. Таким образом, есть 696 из них. Там не дополнительны
комбинации с T-T. Комбинации с единственным Т - T-9-2, T-8-3, T-7-4 и T-6-5. Есть 256 для каждого из них производящий 1 024 руки с единственным T. Комбинации ни с A, ни с Т - 9-9-3, 8-8-5, 9-6-6, 7-7-7, 9-8-4, 9-7-5 и 8-7-6. Есть 24 для каждого из первых трех, четыре для четвертого, и 64 для последних трех. Это дает 268 из них.
Добавление всех чисел дает 2 012 рук с тремя картами, сумма которых - 21. Максимальная сумма - 33, минимальная сумма - 3, и все числа между происходят. Для каждой из возможных сумм мы проходим то, что было сделано на предыдущей иллюстрации. Стол ниже содержит всю информацию в возглавляемом Числе колонки.

Сумма Число Грубая Вероятность
33 4 5 525
32 96 230
31 504 44
30 840 26
29 784 28
28 920 24
27 1 108 20
26 1 264 17.5
25 1 472 15
24 1 652 13.4
23 1 860 11.9
22 1 896 11.7
21 2 012 11
20 1 688 13.1
19 1 640 13.5
18 1 540 14.4
17 1 448 15.3
16 1 304 17
15 1 172 18.9
14 984 22.5
13 828 26.7
12 620 36
11 440 50
10 352 63
9 268 82
8 200 111
7 136 163
6 92 240
5 48 460
4 24 921
3 4 5 525
Чтобы получить вероятность определенного появления суммы, мы просто делим число рук с той суммой 22 100. Вместо того, чтобы показывать точную вероятность в колонке возглавляло Грубую Вероятность, мы закругляем вероятность
к форме 1 разделенный на доходность, показанную в колонке. Например, вход в колонке, соответствующей сумме 21 - 11. Это означает, что вероятность наличия суммы 21 - о 1/11 (точная доходность - 503/5525). Точно так же вероятность наличия суммы 19 - о 1/13.5, который является 2/27. Этот способ выражать вероятность удобен чтобы установить шансы против этого случай. Что касается тех же самых двух примеров выше, шансы против суммы 21 - о 10-to-l, и шансы против суммы 19 - о 12.5-to-l.
До проверки наших результатов заинтересован, суммируя все числа в колонке возглавлял урожаи Чисел 27 200. Есть только С (52, 3) = 22 100 рук с 3 картами, принуждающих нас спросить, ", Что продолжается здесь?" Теперь мы должны объяснить эффект тузов, рассчитывая как 1 или 11. Рука "", из которых есть 4, суммы или к 33, 23, 13 или 3. Таким образом, эти 4 руки фактически вносят вклад 16 в стол. Таким образом эти руки сверхподсчитаны 12 раз. Любая рука с двумя тузами имеет три различных суммы так, чтобы они были сверхподсчитаны дважды. Есть 6 • от 48 до 288 рук с 3 картами с двумя тузами. Таким образом, мы имеем дальнейшие 576 сверхсчитаемых рук.
Наконец, любая рука с единственным тузом имеет две суммы. Есть 4C (48, 2) = 4, 512 рук с тремя картами с одним тузом. Таким образом это вносит вклад 4 512 в сверхсчет. Полный сверхсчет - 12 + 576 + 4, от 512 до 5 100. Вычитание 5 100 от 27 200 урожаев 22 100 как фактическое число отличных рук, вносящих свой вклад в стол. Таким образом, все сделало чек. Игроки покера любят ставки суждения. Они не обычно столь же сложны как этот, как бы то ни было.





































Подсчет Стартовых Рук Покера
Брайен Олспак
Если Вы спрашиваете игроков покера сколько стартовых рук холдем, там, Вы найдете, что большинство игроков говорит, что есть 169. Мало того, что это - правильное число, но и Вы обнаружили бы, что большинство из них может сказать Вам, как получить число. Типичный аргумент идет кое-что как это. Любые две пары того же самого достоинства карты - действительно та же самая рука до анализа их доходностей, и есть 13 возможных достоинств карты. Это дает нам 13 стартовых рук, которые являются парами. Есть 78 способов выбрать два отличных достоинства карты от 13. Две карты различных достоинств карты входят в два аромата: удовлетворенный и offsuit. Кроме этого различия, они действительно - та же самая рука. Таким образом, есть 78 + 78 + от 13 до 169 различных стартовых рук холдем.
Предыдущая проверка совершенно правильна и легко понята, но это имеет одну слабость. Это - то, что известно как моментальный аргумент. Таким образом, если Вы должны были спросить тех же самых игроков покера сколько стартовых рук Омахи, там, они быстро поняли бы ограничения в попытке расширить аргумент за стартовые руки холдем к стартовым рукам Омахи. Они скоро оказались бы срываемыми в грязных случаях и подслучаях.
Это предлагает очевидный вопрос. Есть универсальный метод чтобы считать число старта рук для различных игр покера? Ответ - звучное "да".
Есть несколько аспектов этого общего метода, которые обращаются ко мне много. Сначала, метод работает для всех ситуаций. Во вторых, метод эффективен и быстр. В-третьих, метод возникает по красивому предмету математики, названной теорией группы, и это - единственное заявление теории группы к покеру, что я видел.
Я теперь собираюсь описывать метод, сопровождаемый заявлениями к холдем (метод лучше производят 169 как его ответ), ананас, семикарточный стад, и Омаха. Метод зависит от осторожного анализа того, что это означает для двух рук быть эквивалентным.
Давайте смотреть на ситуацию холдем. Фактически есть 1 326 способов сформировать руки с двумя картами. (Есть 52 выбора для первой карты, 51 выбор для второй карты, и затем мы делимся на два, потому что любая данная рука может войти в любой из двух заказов.) Однако, мы соглашаемся, что многие из тех рук эквивалентны друг другу, потому что мы игнорируем масти. Например, семь из треф и восьми из бубен ведут себя подобно к семи из червей и восьми из треф. Чтобы быть определенным, мы соглашаемся, что две руки эквивалентны, если Вы можете tranform одна рука в другой, выполняя некоторую перестановку мастей.
Всего, есть 24 возможных перестановки четырех мастей. Полное собрание всех 24 возможных перестановок называют группой перестановки. (Для тех, кто желает хвастаться, это называют симметрической группой степени 4.)
Мы собираемся использовать изящный способ описать все перестановки. Я полагаю, что пример прояснит. Cмотрите на примечание (С Н S) (D). Это
перестановка, которая изменяет трефы на червей, черви к пикам, пики назад к трефам, и оставляет бубны в покое. Так для выражения в круглых скобках, мы изменяем первое на второе, второе к третьему, и так далее до достижения последнего элемента, который изменен в первое. Если есть только один символ в круглых скобках, это оставляют неизменным. Это описание называют циклической структурой перестановки.
Даже при том, что есть 24 перестановки, многие из них имеют подобную циклическую структуру, и это - все, что мы должны сделать подсчет. Вот - отличные типы циклических структур. Перестановку, оставляющую все неизменные масти называют перестановкой идентичности. Есть шесть перестановок с циклической структурой (x y) (z) (w), и мы называем их Типом 1. Есть три перестановки с циклической структурой (x y) (z w), и мы называем их Типом 2. Есть восемь перестановок с циклической структурой (x у z) (w), и мы называем их Типом 3. Наконец, есть шесть перестановок с циклической структурой (x у z w), и мы называем их Типом 4.
Мы иллюстрируем остающиеся компоненты, в которых мы нуждаемся, рассматривая холдем. Как упомянуто выше, есть 1 326 рук с двумя картами. Каждая из 24 перестановок четырех мастей вызывает перестановку 1 326 рук с двумя картами. Например, перестановка (C H) (D S) изменяет руку 3^k - 6 <^> к ЗФ - 6dfc. Та же самая перестановка изменяет руку 4jjt - 4Ф к себе. Последнего называют неподвижным пунктом. Есть тогда известная теорема подсчета для групп перестановки, которая говорит нам, что число различных стартовых рук получено, считая все неподвижные пункты по этим 24 перестановкам и затем делясь на 24.
Причина вычисление является быстрым, - то, что две перестановки с той же самой циклической структурой имеют то же самое число неподвижных пунктов, и подсчет числа неподвижных пунктов легок. Мы смотрим на два примера, чтобы показать Вам, как легкий это должно считать установленные пункты.
Перестановка (C D) (H) (S) - типичная перестановка Типа 1. Сколько рук с двумя картами это устанавливает? Если и карты выбраны из червей и пик, то перестановка устанавливает это, потому что те две масти оставляют неизменными. Это дает нам C (26, 2) = 325 неподвижных рук. Если рука имеет трефу достоинства карты x, и это установлено, то это должно иметь бубну достоинства карты x, и наоборот. Таким образом есть 13 рук как это. Перестановка тогда устанавливает 338 рук. Есть шесть перестановок Типа 1 так, чтобы в целом они установили 2 028 рук с двумя картами (см. вход в столе ниже).
Рассмотрите перестановку Типа 2 рукой с тремя картами. Вы должны видеть, что перестановка не может установить никаких рук с тремя картами.
Стол ниже содержит информацию для этих четырех игр (так, чтобы Вы могли видеть, получаете ли Вы те же самые ответы для каждого случая). Отметьте, что перестановка идентичности устанавливает все руки, потому что это не изменяет никаких мастей. Вход в столе дает число рук, установленных всеми перестановками данной циклической структуры для игры, обозначенной во главе колонки. Последняя линия получена, деля предыдущую линию 24.
Циклические Типы Холдем Ананас Семикарточный стад- Омаха
Идентичность 1 326 22 100 66 300 270 725
Тип 1 2 028 17 628 48 828 115 518
Тип 2 78 0 0 975
Тип 3 624 2 392 6 864 7 072
Тип 4 0 0 0 78
Неподвижное Число 4 056 42 120 121 992 394 368
Старт Рук 169 1 755 5 083 16 432



__________________
Ставьте на красное,ставьте на черное,все равно выпадет зеро!(\"Блеф\")
Итар-Тасс вне форума      
Старый 26.05.2005, 15:14   #18 (permalink)
Консультант
 
Аватар для Итар-Тасс
 
Регистрация: 10.08.2004
Адрес: Москва
Сообщений: 2,487
Отправить сообщение для Итар-Тасс с помощью ICQ Отправить сообщение для Итар-Тасс с помощью Skype™
Интернет-Техасский холдем
Выигрышные стратегии из Про Интернета
Первый Выпуск

Мэтью Хилджер
[Зарегистрироваться?] <http: // www.lnternetTexasHoldem.com>
Введение
“Если Вы не можете определить сакера в ваше первое полчаса за столом, тогда Вы - сакер.” Это - общее высказывание покера, которым говорит Матт Дамон в классическом кино покера Раундеры. Я имел обыкновение играть на турнире каждое воскресенье ночью в Коста-Рике с некоторыми из лучших игроков в мире. К сожалению, я понятия не имел в это время, кем были те игроки., мы надеемся, эта книга поможет Вам определять сакера, а не быть сакер.
Требуется много опыта и исследования игры прежде, чем каждый понимает то, что требуется, чтобы играть на передовом уровне. Каждый должен начаться где-нибудь. Эта книга должна увеличить ваше изучение кривой, но нет никакой замены для опыта. Интернет - превосходное транспортное средство, чтобы развить вашу игру, независимо от того если Вы только играете низкие лимиты несколько часов в неделю или стремитесь развиться в игрока мирового класса. Следующая история дает Вам проблеск в мою жизнь покера и борьбу, которую я прошел прежде, чем я начал играть в Интернете.
Моя первая память о покере выбирается в лес, когда я был приблизительно восемь или девять лет, чтобы играть в покер пенни с моими друзьями. В средней школе, я не забываю быть посланным офису руководителя для того, чтобы играть кости в ванной. В средней школе, я был помощником управляющего в местном кинотеатре и однажды ночью мои друзья, и я играл в покер в кабине киномеханика, в то время как кинофильмы играли. К моей тревоге, менеджер решил обнаружиться той ночью, чтобы выяснить вещи. К счастью, девочка концессии быстро привела в готовность нас. Мои друзья спускались по одной лестнице, поскольку мой босс поднимался другой. Я понятия не имел, что когда-нибудь эта страсть станет моей профессией.
Я играл в очень небольшой покер в течение колледжа кроме случайной игры с моими старыми друзьями средней школы. В течение моей первой реальной работы с Консультацией Andersen, я воздействовал на проекты, которые длились месяцы одновременно, и мы скоро нашли способ получить еженедельное движение игры покера, играя типичные дикие домашние игры.
После нескольких лет с Andersen, я решил двигаться в Финикс, чтобы получить Степень магистра в Международном Бизнесе. Я скоро обнаружил местное резервирование Индии, где я сначала играл Техасский холдем. Я пошел бы и играл бы $4-$8 Холдем каждые несколько недель и управлял маленькой прибылью. После получения высшего образования, пошел, чтобы работать для Марок Чайкуита, Международных в их штабе в Цинциннати, и моя жизнь покера была снова помещена в ожидании.
После полутора лет, Чайкуита передал меня Коста-Рике. Это - то, где я обнаружил острые ощущения турниров покера и безлимитного Холдем. Они имели маленькие турниры покера каждый вторник и четверг ночь. Я понятия не имел, как играть турниры и особенно никакая идея, как играть безлимитный Холдем, но я скоро узнал. Я тогда обнаружил трефу Холдем, которая имела турнир каждое воскресенье ночью. Эти игроки были немного более серьезны, и турнир был немного более дорог. Бай-ин был дешев, но Коста-Рика заставила название для себя в сообществе покера с его сумасшедшим повторно купить турниры (некоторые игроки повторно купили бы более чем 20 раз).
Я медленно улучшался каждый месяц. К счастью, я не терял так первые шесть месяцев, чтобы заставить меня хотеть уйти. Внезапно, я вошел в хорошую полосу и выиграл три из маленьких турниров ночи вторника в ряд. Эти турниры только имели между 16 и 24 игроками, но победа три в ряд дала мне большую веру.
Я все еще боролся однако в Трефе Холдем по воскресеньям ночью. Эти турниры имели до 40 участников и типично платили пару, великую победителю. Много игроков, казалось, имело много опыта, таким образом было трудно конкурировать. Но спустя приблизительно восемь месяцев после того, как я сначала начал играть турниры, я объявлял мою первую большую победу. Тогда на следующей неделе я закончил секунду. Наконец, я чувствовал, что я начинал понимать игру.
Эта история о Трефе Холдем показывает только, как немного я знал о покере, но также и как я был в состоянии получить немного большого опыта развить мою игру. Я думал, что эти игроки в Трефе Холдем были только связкой богатого Ticos (Коста Ricans), кто наслаждался хорошей игрой покера по воскресеньям ночью. Только когда после того, как я двигался из Коста-Рики, когда я узнал, я играл против некоторых из сокращающихся игроков покера в мире.
Некоторые из игроков включали Умберто Бренеса, который выиграл больше чем 1.0 миллиона $ в денежном призе в Мировой Серии Покера (WSOP) и был 2002 Мировым Покером Открытый чемпион, который заплатил главный приз за 500 000 $. Его брат Алекс Бренес - также успешный игрок в американских турнирах. Другим главным игроком был доктор Макс Стерн, который выиграл чемпионат Стад С 7 картами WSOP и - автор книги покера. Джоз Розенкрантз выиграл Мировое название Тура Покера, переданное по телевидению на канале Путешествия и поместил в нескольких турнирах в Мировой Серии Покера. Мой испанский язык не был очень хорош в то время, таким образом я предполагаю, что я пропустил их говорящий обо всех их успехах покера в государствах. Разговор о сакере, я вероятно никогда не шел бы в ту трефу, если бы я знал, против кого я был.
Хотя те турниры были борьбой за меня отправляющийся, они дали мне огромное количество опыта. Меньшие турниры в течение недели подготовили меня к большим турнирам в воскресенье, которые дали мне неоценимый опыт, играющий с некоторыми из лучших игроков в мире. Я закончил год, объявляя маленькую победу, таким образом это был большой опыт изучения, большая забава, и немного выгодный.
В начале 2000, Бристоль-Myers Скуибб передал меня Аргентине. К сожалению, Аргентина не имеет никакого живого покера, таким образом я думал, что моя игра покера была снова в ожидании, пока я не услышал об интернет-покере. Сначала, я был скептическим, так как я всегда думал о покере как больше игры, взаимодействующей с другими людьми; однако, я загружал участок и был впечатлен графикой, особенностью чата, и повсюду чувство игры.
Я решил, что я должен был получить часть торговли, таким образом я сделал решающий шаг и сделал мой первый депозит 600 $ в Покере Планеты. В течение нескольких недель, я выиграл 5000 $. Я был официально завербован, и скоро покер будет изменять мою жизнь большим способом.
Однако, я был удачен, что я получил хороший пробег карт первые несколько месяцев, которые я играл. Я понимаю теперь, когда я играл в лимитах слишком высоко относительно моего банкролла (больше об этом в "главе" Управления Банкролла). Я легко, возможно, потерял маленький банкролл, который я имел, если я имел ром в некоторые бедные карты. Но даже при том, что я побеждал. Я знал, что я имел много, чтобы учиться. Я начал читать каждую книгу, я мог найти и изучил игру столько, сколько я мог. Качество моей игры действительно улучшалось много через те первые шесть месяцев.
Я скоро оказывался надоеденным в своё время работа, и не мог ждать, чтобы возвратиться домой к, моя новооткрытая страсть. В конечном счете, я решил бросить мою работу дохода с шестью фигурами, вешать мои две степени магистра на стене, и был на моем пути к Новой Зеландии, чтобы стать интернет-про покером.
Каждый должен начаться где-нибудь. Моя история взяла меня во всем мире прежде, чем этот "успешный" домашний игрок действительно начинал понимать игру. Собираетесь ли Вы играть в эту игру только несколько часов в неделю, или стремитесь ли Вы сделать покер вторым или главным доходом, это имеет смысл изучать игру. Объединение исследования с опытом должно сделать покер более приятным, делая это что намного более выгодный.
Об этой Книге
Эта книга - всесторонний инструмент для игроков на всех уровнях, чтобы быть успешным в Техасский холдеме лимита в Интернете., мы надеемся, материал в этой книге поможет новичкам не делать некоторые из тех же самых ошибок, которые я сделал когда отправляющийся. Есть также большое обсуждение передовых понятий и стратегий для тех, которые желают взять их игру к другому уровню.
Всесторонний краткий обзор Техасский холдема представлен, включая общие понятия покера, типа вероятности и шансов, блефа, подъема и подъема чека. Различная вводящая в заблуждение тактика также обсуждена, типа свободных карт, медленной игры и вызывающего блефа и коллов. Вы изучите правильные стратегии для того, чтобы начать ручную игру так же как играть на флопе, терне, и ривере. Вы изучите запутанность игры в Интернете и различиях в стратегиях между Интернетом и будете жить игра. Наконец, Вы будете в состоянии практиковать все эти стратегии на более чем 200 фактических интернет-руках.
Я доказал, что эти стратегии работают в течение больше чем 7000 часов фактической игры в Интернете. Фактически все стратегии представили в (он заказывает относительно Холдем, должен также быть подходящим для живой игры покера: однако, различия отмечены всюду по тексту между и живыми играми онлайн, которые требуют регуляторов вашей игры.
В чтении любой книги покера, Вы должны понять, что есть много различных стратегий и стилей покера. Наиболее хорошие игроки играют в тайтовую игру, что означает, что они не играют очень много рук. Некоторые хорошие игроки, хотя намного менее общее, в состоянии играть в лузовую игру, что означает, что они играют приличное количество рук. Мой подход "тайтов агрессивный,", который в основном означает быть консервативным с тем, сколько рук я играю и играющий настойчиво, как только я нахожу руку, я люблю. Я полагаю, что это - лучший подход для большинства игроков и особенно новички.
"Проверьте Ваши Навыки"
В конце каждой главы - резюме главы, и секция "Проверяют Ваши Навыки", где Вы можете практиковать стратегии, Вы узнали фактическими руками из Интернета. Основной формат - то, что Вам будут дарить последовательность турниров, которые произошли в течение руки, и затем Вы должны решить то, что Вы сделали бы затем.
Большинство примеров прибывает от более высоких лимитов, хотя Вы будете видеть некоторые руки от более низких лимитов. Стратегии в обоих, лимиты являются подобными, как только Вы имеете хорошее понимание того, как число и тип игроков в руке касаются стратегии и силы руки. Я играл приблизительно в $3-$6 играх, более жестких чем некоторые из этих $20-$40 игр, которые я играл. Есть некоторые действительно хорошие игроки, которые только играют в более низких лимитах, в то время как в то же самое время есть большое количество действительно бедных игроков, которые играют в $20-$40. Иногда более трудно "прочитать" ваших противников на более низких уровнях, так как они вообще делают больше ошибок. Однако, я полагаю, что все примеры уместны и полезны независимо от того, каковы ограничивают Вас, играют, пока Вы имеете в виду число и тип игроков, Вы играете против.
Прочтение через проблемы, важно понять, что игра специфического игрока не всегда правильна, но обычно разумна. Однако, вопрос будет вести Вас через руку и затем спрашивать то, что Вы сделали бы затем данный последовательность турниров, даже при том, что Вы не можете соглашаться со всеми шагами игрока до того пункта.
Для каждого вопроса, я даю мой рекомендованный "ответ" на проблему. Чтобы лучше всего улучшать вашу игру, ответьте на проблемы самостоятельно перед чтением моего ответа и объяснения. Мои ответы предназначаются, чтобы демонстрировать лучшую стратегию использовать большинство времени против типичных противников. Типичный противник в этих примерах ни акула, ни рыба если иначе не обозначено. Иногда есть ситуации, где я делал бы рейз приблизительно 60 % времени и коллировал бы 40 % времени. Например, подъем в определенной ситуации мог бы иметь матожидание прибыли 10 $ в среднем, коллируя только 5 $; поэтому, подъем был бы моим "ответом", но иногда я мог бы звонить, чтобы перепутать мою игру в зависимости от типа противника и специфической ситуации потока игры. Или в ситуации, делая рейз или в звоня оба выгодны, но мой ответ должен был бы делать рейз, так как это более выгодно.
Холдем - сложная игра и есть много ситуаций, которые не имеют четких ответов. Например, Вы могли представить определенную ситуацию 100 профессионалам покера, и 1/3 мог бы свернуться, 1/3 мог бы звонить, и 1/3 мог бы Делать рейз больше всего из вопросов в книге, довольно ясны, но есть некоторые, которые имеют ответы, которые являются очень близкими. Я представляю эти типы проблем главным образом, чтобы вести Вас в вашем думающем процессе. Я буду обычно указывать, являются ли два ответа очень близко к показу и объясняют различные альтернативы.
Некоторые Определения
В почти всех решениях Холдем, ваша позиция и позиция ваших противников могут иметь большое воздействие на стратегии, которые Вы решаете использовать. Позиция обращается к заказу, в котором должен действовать игрок. Ваша позиция изменит каждую руку, поскольку "баттон" перемещен вокруг стола. В десятирукой игре Холдем, ранняя позиция определена как первые три игрока налево от большого блайнда, средняя позиция - следующие три игрока, и последняя позиция состоит из последних двух игроков. Первый игрок, который будет действовать в ранней позиции, как говорят, является подом прицелом. Игрок в месте 10 часто упоминается как баттон или дилер. Игрока перед баттоном часто называют сокращением.

Отметьте заказ мест и позиции ниже:

Место 1 Маленький Блайнд
Место 2 Большой Блайнд
Печать 3 Ранняя Позиция - Также известный как под прицелом
Место 4 Ранняя Позиция
Место 5 Ранняя Позиция
Место 6 Средняя Позиция
Место 7 Средняя Позиция
Место 8 Средняя Позиция
Место 9 Дальняя позиция - Также дует как сокращение
Место 10 Дальняя позиция - Также известный как баттон или дилер

Изучите эти позиции хорошо, поскольку они будут упомянуты всюду по тексту. Как только с флопом имеют дело, позиция используется как относительный срок, чтобы описать, когда Вы должны действовать. Например, если Вы находитесь в маленьком блайнде, Вы действуете в "ранней" позиции после флопа, так как Вы должны действовать сначала. Игрок, сидящий в месте 5 мог действовать в "последней" позиции, если он - последний игрок, который должен действовать.
Есть глоссарий позади текста, если Вы натолкнулись на срок, который Вы не понимаете.
Одно примечание об использовании местоимения "он". Для простоты, я использую "его" всюду по тексту, чтобы обратиться ко всем игрокам обоих полов.
Эта книга предназначается, чтобы быть прочитанной и изучен много раз. Вы найдете, что, поскольку Вы получаете больше опыта, Вы будете в состоянии лучше понять некоторые из понятий с каждым новым чтением книги., мы надеемся, это будет служить ссылкой на вашу игру на много лет вперед.
Навык Покера
Покер - игра навыка. Это не легко объяснить людям, которые не понимают игру, но хорошие игроки покера выиграют деньги.
Хорошие Игроки Покера = ДЕНЬГИ
Однако, в этом уравнении есть один огромный протест. Тот протест - известь. Хорошие игроки покера выиграют деньги, данные достаточно времени.
Хорошие Игроки Покера = ДЕНЬГИ ... данный ВРЕМЯ
В любой руке, шансы симпатичны даже для каждого. Более чем час, лучшие игроки покера имеют немного преимущества, но могли легко проиграть много. На сессии восьми часов, хороший игрок покера выиграет большинство времени, но не все время. Если хороший игрок покера играет 100 часов $20-$40 Холдем лимита, он мог бы выиграть целых 20 000 $. Но очень редко, он мог бы потерять 10 000 $. Хороший игрок покера мог только стать безубыточным после 1400 часов игры. Учитывая любое время, ниже которого, он мог возможно проиграть.
Поскольку Вы можете видеть, хороший игрок покера победит данный достаточно времени, но, возможно, не столь же легко, как это кажется в скором времени периодом. Предоставленный, они - чрезвычайные случаи, но они могут случиться. То, что случается между крайностями, - много краткосрочных колебаний, которые могут часто длиться несколько дней, иногда несколько недель, и даже несколько месяцев. Мы будем говорить больше об этих колебаниях в "главе" Управления Банкролла.
Важно понять, что есть тонкие различия между хорошим игроком покера и плохим, которые вступают в силу в течение долгого времени. Красота покера состоит в том, что плохие игроки всегда помнят рампу, они имели некоторую хорошую краткосрочную удачу, таким образом они продолжают возвращаться для больше, пока они в конечном счете не разоряются.
Однако, понимание, как играть в хороший покер недостаточно, чтобы выиграть деньги. Вы должны ПРИМЕНИТЬ это знание всегда. Покер - забава и волнующая игра, но нет ничего более расстраивающего чем обыгрывание противника только, чтобы потерять деньги к нему,
МНОГО игроков начинают играть ужасно, когда вещи не идут их путь. Это обычно упоминается как наклон. Однако, я не думаю, что наклон полностью объясняет диапазон эмоций. Конечно, первый шаг препятствует себе идти, поплыть, но есть большое различие между игрой вашей "A" игры, и движение поплыть. Много игроков, возможно, не продолжают полный наклон, но они начинают играть только еще несколько рук или делать еще несколько коллов, чем они должны. Это часто случается поздно вечером, когда игрок пробует возвратиться к даже перед тем, чтобы ложиться спать. Хорошие игроки понимают, что они могут всегда добираться, рубят к даже следующему дню.
Я ожидаю, что различие между опытными игроками и хорошими игроками - их эмоциональный контроль. Вы должны иметь дисциплину, чтобы быть успешным покером игры.
Так что помните:
Хорошие Дисциплинированные Игроки Покера = ДЕНЬГИ ... данный ВРЕМЯ
__________________
Ставьте на красное,ставьте на черное,все равно выпадет зеро!(\"Блеф\")
Итар-Тасс вне форума      
Старый 26.05.2005, 15:16   #19 (permalink)
Консультант
 
Аватар для Итар-Тасс
 
Регистрация: 10.08.2004
Адрес: Москва
Сообщений: 2,487
Отправить сообщение для Итар-Тасс с помощью ICQ Отправить сообщение для Итар-Тасс с помощью Skype™
Продолжение следует....
__________________
Ставьте на красное,ставьте на черное,все равно выпадет зеро!(\"Блеф\")
Итар-Тасс вне форума      
Старый 26.05.2005, 15:26   #20 (permalink)
Консультант
 
Аватар для Итар-Тасс
 
Регистрация: 10.08.2004
Адрес: Москва
Сообщений: 2,487
Отправить сообщение для Итар-Тасс с помощью ICQ Отправить сообщение для Итар-Тасс с помощью Skype™
Internet Texas Hold'em
Winning Strategies from an Internet Pro
First Edition
By
Matthew Hilger
[Зарегистрироваться?] <[Зарегистрироваться?]>
Introduction
“If you can't spot the sucker in your first half-hour at the table, then you are the sucker.” This is a common poker saying spoken by Matt Damon in the classic poker movie Rounders. I used to play in a tournament every Sunday night in Costa Rica with some of the best players in the world. Unfortunately, I had no idea at the time who those players were. Hopefully this book will help you spot the sucker rather than be the sucker.
It takes a lot of experience and study of the game before one realizes what it takes to play at an advanced level. Everyone needs to start somewhere. This book should increase your learning curve, but there is no substitute for experience. The Internet is an excellent vehicle to develop your game, no matter if you just play low limits a few hours a week or strive to develop into a world-class player. The following story gives you a glimpse into my poker life and the struggles I went through before I started playing on the Internet.
My first memory of poker is sneaking out into the woods when I was about eight or nine years old to play penny poker with my friends. In middle school, I remember getting sent to the principal's office for playing craps in the bathroom. In high school, I was assistant manager at a local movie theater and one night my friends and I played poker in the projectionist booth while the movies were playing. To my dismay, the manager decided to show up that night to check up on things. Fortunately, the concession girl quickly alerted us. My friends were going down one staircase as my boss was going up the other one. I had no idea that someday this passion would become my profession.
I played very little poker during college except the occasional game with my old high school friends. During my first real job with Andersen Consulting, I worked on projects that lasted months at a time, and we soon found a way to get a weekly poker game going playing the typical wild home games.
After a few years with Andersen, I decided to move to Phoenix to get Master's degree in International Business. I soon discovered the local India reservations where I first played Texas Hold'em. I would go and play $4-$8 Hold'em every few weeks and managed a small profit. After graduating, went to work for Chiquita Brands International at their headquarters in Cincinnati and my poker life was again put on hold.
After a year and a half, Chiquita transferred me to Costa Rica. This is where I discovered the thrill of poker tournaments and no-limit Hold'em. They had small poker tournaments every Tuesday and Thursday night. I had no idea how to play tournaments and especially no idea how to play no-limit Hold'em but I soon learned. I then discovered a Hold'em club that had a tournament every Sunday night. These players were a little more serious and the tournament was a little more expensive. The buy-in was cheap, but Costa Rica has made a name for itself in the poker community with its crazy rebuy tournaments (some players would rebuy over 20 times).
I slowly improved each and every month. Fortunately, I did not lose so much the first six months to make me want to quit. Suddenly, I got on a nice streak and won three of the small Tuesday/Thursday night tournaments in a row. These tournaments only had between 16 and 24 players, but winning three in a row gave me a lot of confidence.
I was still struggling however at the Hold'em Club on Sunday nights. These tournaments had up to 40 entrants and typically paid a couple grand to the winner. A lot of the players seemed to have a lot of experience, so it was difficult to compete. But about eight months after I first started playing tournaments, I posted my first big win. Then the next week I finished second. Finally, I felt like I was starting to understand the game.
This story about the Hold'em Club shows just how little I knew about poker, but also how I was able to gain some great experience to develop my game. I thought these players at the Hold'em Club were just a bunch of rich Ticos (Costa Ricans) who enjoyed a nice game of poker on Sunday nights. It wasn't until after I moved from Costa Rica when I found out that I was playing against some of the lop poker players in the world.
Some of the players included Humberto Brenes, who has won more than $1.0 million in prize money at the World Series of Poker (WSOP) and was the 2002 World Poker Open champion, which paid a $500,000 top prize. His brother Alex Brenes is also a successful player in U.S. tourneys. Another top player was Dr. Max Stern who has won the WSOP 7-Card Stud championship and is the author of a poker book. Jose Rosenkrantz won a World Poker Tour title televised on the Travel channel and has placed in several events at the World Series of Poker. My Spanish wasn't very good at the time, so I guess I missed them talking about all of their poker successes in the states. Talk about a sucker I probably never would have walked into that club if I had known whom I was up against.
Although those tournaments were a struggle for me starting out, they gave me a tremendous amount of experience. The smaller tournaments during the week prepared me for the larger tournaments on Sunday, which gave me invaluable experience playing with some of the best players in the world. I finished the year posting a small win, so it was a great learning experience, a lot of fun, and a little profitable.
In early 2000, Bristol-Myers Squibb transferred me to Argentina. Unfortunately, Argentina does not have any live poker, so I thought my poker game was again on hold until I heard about Internet poker. At first, I was skeptical, since I had always thought of poker as more of a game interacting with other people; however, I downloaded a site and was impressed by the graphics, chat feature, and overall feel of the game.
I decided that I needed to get a piece of the action, so I took the plunge and made my first deposit of $600 at Planet Poker. Within a few weeks, I had won over $5000. I was officially hooked and soon poker would be changing my life in a big way.
However, I was fortunate that I got a good run of cards the first few months I played. I realize now that I was playing at limits too high in relation to my bankroll (more about this in the "Bankroll Management" chapter). I easily could have lost the small bankroll I had if I had rum into some poor cards. But even though I was winning. I knew I had a great deal to learn. I started reading every book I could find and studied the game as much as I could. The quality of my play really improved a lot in those first six months.
I soon found myself bored in my day job, and couldn't wait to get home to, my newfound passion. Eventually, I decided to give up my six-figure income job, hang my two master's degrees on the wall, and was on my way to New Zealand to become an Internet poker pro.
Everyone needs to start somewhere. My story took me around the world before this "successful" home player really began to understand the game. Whether you are going to be playing this game just a few hours a week, or whether you strive to make poker a second or main income, it makes sense to study the game. Combining study with experience should make poker more enjoyable by making it that much more profitable.
About this Book
This book is a comprehensive tool for players at all levels to be successful at limit Texas Hold'em on the Internet. Hopefully the material in this book will help beginners to not make some of the same mistakes I did when starting out. There is also a lot of discussion of advanced concepts and strategies for those wanting to take their game to another level.
A comprehensive overview of Texas Hold'em is presented including general poker concepts such as probability and odds, bluffing, raising and check-raising. Various deceptive tactics are also discussed such as free cards, slow-playing and inducing bluffs and calls. You'll learn the correct strategies for starting hand play as well as playing on the flop, turn, and river. You'll learn the intricacies of playing on the internet and the differences in strategies between Internet and live play. Finally, you'll be able to practice all of these strategies on over 200 actual Internet hands.
I have proven that these strategies work through more than 7000 hours of actual play on the Internet. Practically all of the strategies presented in (he book regarding Hold'em should also be suitable for the live poker game: however, differences are noted throughout the text between online and live games that require adjustments to your play.
In reading any poker book, you should realize that there are many different strategies and styles of poker. Most good players play a tight game, which means they do not play very many hands. Some good players, although much less common, are able to play a loose game, which means they play a decent amount of hands. My approach is "tight aggressive," which basically means being conservative with how many hands I play and playing aggressively once I find a hand I like. I believe this is the best approach for the majority of players and especially beginners.
"Test Your Skills"
At the end of each chapter is a chapter summary and a section "Test Your Skills" where you can practice the strategies you have learned with actual hands from the Internet. The basic format is that you will be presented with a sequence of events that have occurred during a hand and then you must decide what you would do next.
Most of the examples come from the higher limits, although you will see some hands from the lower limits. The strategies at both the limits are similar once you have a good understanding of how the number and type of players in a hand relate to strategy and strength of hand. I have played in some $3-$6 games tougher than some of the $20-$40 games I have played. There are some really good players who only play at the lower limits, while at the same time there are plenty of really poor players who play at $20-$40. Sometimes it is more difficult to "read" your opponents at the lower levels since they generally make more mistakes. Nevertheless, I believe all of the examples are relevant and helpful no matter what limit you are playing as long as you keep in mind the number and type of players you are playing against.
When reading through the problems, it is important to realize that the play of the particular player is not always correct but usually reasonable. Nevertheless, the question will guide you through the hand and then ask what you would do next given the sequence of events, even though you may not agree with all of the player's moves up to that point.
For each question, I give my recommended "answer" to the problem. To best improve your game, answer the problems yourself before reading my answer and explanation. My answers are meant to demonstrate the best strategy to use most of the time against typical opponents. The typical opponent in these examples is neither a shark nor a fish unless otherwise indicated. Sometimes there are situations where I would raise about 60% of the time and call 40% of the time. For example, raising in a certain situation might have a profit expectation of $10 on average while calling only $5; therefore, raising would be my "answer", but sometimes I might call to mix up my play depending on the type of opponent and particular situation of the flow of the game. In either situation, raising or calling are both profitable, but my answer would be to raise since this is more profitable.
Hold'em is a complex game and there are many situations that don't have clear-cut answers. For example, you could present a certain situation to 100 poker professionals and 1/3 might fold, 1/3 might call, and 1/3 might raise-Most of the questions in the book are pretty clear, but there are some that have answers that are very close. I present these types of problems mainly to guide you in your thinking process. I will usually indicate if two answers are very close to show and explain the different alternatives.
Some Definitions
In almost all Hold'em decisions, your position and the position of your opponents can have a big impact on the strategies you decide to use. Position refers to the order in which a player has to act. Your position will change each hand as the "button" is moved around the table. In a ten-handed Hold'em game, early position is defined as the first three players to the left of the big blind, middle position is the next three players, and late position consists of the last two players. The first player to act in early position is said to be under the gun. The player in seat 10 is often referred to as the button or dealer. The player before the button is often called the cutoff.

Note the order of seats and position below:

Seat 1 Small Blind
Seat 2 Big Blind
Seal 3 Early Position - Also known as under the gun
Seat 4 Early Position
Seat 5 Early Position
Seat 6 Middle Position
Seat 7 Middle Position
Seat 8 Middle Position
Seat 9 Late Position - Also blow as the cutoff
Seat 10 Late position - Also known as the button or dealer

Learn these positions well as they will be referred to throughout the text. Once the flop is dealt, position is used as a relative term to describe when you have to act. For example, if you are in the small blind, you are acting in "early" position after the flop since you must act first. A player sitting in seat 5 could be acting in "late" position if he is the last player who has to act.
There is a glossary in the back of the text if you come across a term that you do not understand.
One note about the use of the pronoun "he." For simplicity, I use "he" throughout the text to refer to all players of both sexes.
This book is meant to be read and studied many times. You will find that as you gain more experience, you will be able to better understand some of the concepts with each new reading of the book. Hopefully it will serve as a reference to your play for many years to come.
The Skill of Poker
Poker is a game of skill. This is not easy to explain to people who do not understand the game, but good poker players will win the money.
Good Poker Players = The MONEY
However, there is one huge caveat in this equation. That caveat is lime. Good poker players will win the money given enough time.
Good Poker Players = The MONEY...given TIME
In any one hand, the odds are pretty even for everybody. Over an hour, the better poker players have a little advantage, but could easily lose a lot. In a session of eight hours, a good poker player will win the majority of the time, but not all the time. If a good poker player plays 100 hours of $20-$40 limit Hold'em, he could win as much as $20,000. But once in a blue moon, he might lose $10,000. A good poker player could only break even after 1400 hours of play. Given any time below that, he could possibly lose.
As you can see, a good poker player will win given enough time, but it may not be as easy as it seems in a short time period. Granted, these are extreme cases, but they can happen. What happens in between the extremes is a lot of short-term fluctuations, which can frequently last several days, sometimes several weeks, and even several months. We will talk more about these fluctuations in the "Bankroll Management" chapter.
It is important to realize that there are subtle differences between a good poker player and a bad one that take effect over time. The beauty of poker is that the bad players always remember the limes they had some good short-term luck, so they keep coming back for more until they eventually go broke.
However, understanding how to play good poker is not enough to win the money. You must APPLY this knowledge at all times. Poker is a fun and exhilarating game, but there is nothing more frustrating than outplaying an opponent only to lose money to him,
MANY players begin to play badly when things do not go their way. This is commonly referred to as tilt. However, I don't think tilt fully explains the range of emotions. Of course, the first step is preventing yourself from going on tilt, but there is a big difference between playing your "A" game and going on tilt. Many players may not go on full tilt, but they begin to play just a few more hands or make a few more calls than they should. This often happens late at night when a player is trying to get back to even before going to bed. Good players realize that they can always get hack to even the next day.
I expect that the difference between the expert players and the good players is their emotional control. You must have discipline to be successful playing poker.
So remember:
Good Disciplined Poker Players = The MONEY...given TIME
оригинал заабыл...
__________________
Ставьте на красное,ставьте на черное,все равно выпадет зеро!(\"Блеф\")
Итар-Тасс вне форума      

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Вопрос о 2х книгах,про покер Ro1exx Около покерного стола 1 14.02.2010 21:40



Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Trackbacks are Выкл.
Pingbacks are Выкл.
Refbacks are Выкл.

Быстрый переход
Правила форумов CGM Контакты Справка Обратная связь CGM.ru Архив Вверх Главная
 
Использование материалов сайта разрешено только при наличии активной ссылки на источник.
Все права на картинки и тексты принадлежат Информационному агентству CGM и их ПАРТНЕРАМ. Политика конфидециальности
CGM.ru на Youtube CGM.ru на Google+ CGM.ru в Twitter CGM.ru на Facebook CGM.ru в vKontakte CGM.ru в Instagram

В сотрудничестве с Pokeroff.ru
Текущее время: 17:07. Часовой пояс GMT +3.
Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot