[Uran]

тема касается уровня убеждений.
если ты считаешь что в этом мире каждый результат не случаен, а является следствием причины которую когда-то ты создал, то переезды и даунтстрики будут восприниматься по другому.

[Novikov75]

Сообщение от manghost47

Да я в данный момент не работаю. Мне бы катать по многу, но стремно катать когда ничего выиграть не получается.
Но ниче, спасибо за добрые слова, в принципе я уже приободрился

Так гораздо лучше ) .

[manghost47]

Сообщение от Uran

тема касается уровня убеждений.
если ты считаешь что в этом мире каждый результат не случаен, а является следствием причины которую когда-то ты создал, то переезды и даунтстрики будут восприниматься по другому.

Ну я понимаю что абсолютной случайности в природе не существует и каждый результат от чего либо зависит.
Другое дело понять и, что проблемно, вбить раз и навсегда в свою голову, что результат деятельности ГСЧ ни коим образом не зависит от меня.
Для меня это сложно. Но никто не говорил что будет легко
P.S. Эту тему больше читать не буду, так что она неофициально закрыта

[RabbitRoger]

хахахах

Уран, зачем? Тут же все равно не поймут так слёту)

[BadHabits]

Играть на несколько румов,гсч -гсч рознь,а долбиться до потери сознания или нервного срыва в ноль или минус пустая трата времени.

[Dimchik]

Для себя нашёл отдушину, Каждые три дня 2 часа посвещаю разбору биг проигрышей, т.е. ошибки, которые видно самому, стыдно с первого взгляда. (Не кидайтесь с критикой, все проблемные раздачи я разбираю в течениии дня, могу и сессию прервать).Эти ошибки в денежном эквиваленте прибавляю к профиту, тащусь от того, что 5 птбб это не миф. Поверь, все куллеры-переезды на низких лимитах раза в 2-3 перекрываются нашими идиотскими мувами, или ривер-коллами. Главное, держать себя в супер состоянии, для одних это 2 кружки кофе, для других наоборот зелёный чай. Одно могу сказать точно, ищи мелкие проблемки под ногами, они где-то там. Не переосмысливай себя глобально в покере, покер реально приносит деньги, и этим люди зарабатывают, тверди себе это под нос, и жми фолд. Утрированно, но я бы очень хотел, чтоб мне такие слова сказали в начале пути, но не сказали, поэтому год примерно, в трубу вылетел. Ей богу, когда прибавляешь в конце месяца сумму своих идиотских решений к профиту, мотивация начинает зашкаливать. Жаль, что хватает этого состояния мне только до 1к рейка ...

[Dimchik]

Сообщение от RabbitRoger

2. Да и вообще, просто нужно знать, что все регуляры проходят через это. Играя в стрике они катают как можно оккуратнее, максимально правильно на сколько у них хватает здравости ума, ибо знают что есть такие же люди как они, которые так же сидели и мучались, но они (такие же люди) уже заработали десятки тысяч долларов играя в покер, и сейчас уже катают нл1к.

Всё правильно, но нет таблэтки, и не будет! слава-кому-то!

[krooto]

Когда есть план на розыгрыш каждой улицы, то все заговоры и ГСЧ идут, и да простит меня модератор, в 3.14зду!

[Рыбнадзор]

Если считаешь, что надо играть, но стремно - займись учебой. Благо книг и ВОДов хватает. Эта та же работа в покер, с гарантированно положительным МО aka EV.
С умением играть отвращение к покеру, вера в подкрученный ГСЧ и пр. уменьшаются и сходят на нет.

[4yu]

такое же чувство было, что боялся играть и проиграть. помогла усиленная катка) катай и не бойся и веруй в великий гсч)

[АлександрXXII]

не знаю кому как, а я когда вижу как после приличного профита, начинает давить, все и вся, а то и просто банально за 2-3 дня получаешь 10-15 раз ККvsАА, то меня никто не убедит в том что ГСЧ не риггед. Один факт того, что принцип тасовки колоды таков, что после сдачи карт и флопа, колода продолжает тусоваться, уже говорит о многом, ведь это чушь полная по идее, и никаких отмазок не надо типо ради защиты данных...

[FroZer]

А почему это чушь, лол?
Карты выходят случайно, как и должны.

[АлександрXXII]

Сообщение от FroZer

А почему это чушь, лол?
Карты выходят случайно, как и должны.

потому, колода должна тусоваться 1 раз, а защиту нужно другими способами обеспечивать, тогда намного проще будет контролировать ГСЧ, а так небольшой риггед и вот уже все возможности сдавать на свое усмотрение терн и ривер, ну конечно если вы уверены в честности игорного бизнеса, его ведь монахи держат, тогда конечно

[-lexa-]

ТС что бы тебе не писали, но в окружающем нас мире нет абсолютных случайностей, все результаты причин следствий и закономерностей. Каждый это осознанно или подсознательно понимает. И как бы он не убеждал себя и других что все случайно, чисто не повезло, он в это реально не верит и не поверит ни когда. Так же как и ты тешит себя что все случайно он себя в этом убедил, он с этим справился, до очередного жесткого стрика. А потом начинает снова искать причину. Рум не честный, бог виноват, да мало ли что... Начинает подстраивать игру в поисках причины, ну вот проиграл столько больше не играю, седня прет играю до упаду, таким образом буду использовать - ЕЕ ПРИЧИНУ. И каждый раз раз ищет ее вновь и вновь переходя из рума в рум, расставляя стоп-лоссы, надевая амулеты, или рисуя в очередном нике добрые или злые высшие силы. Но не в одном случае ни находит ни причины, ни что самое главное способа ей управлять) А это ужастно бесит.
Таким образом причина есть бесспорно, найти ее, а главное научится ей управлять мы никогда не сможем это тоже факт. Что делать? Пути два - либо постоянно бесится от непонимания и воевать с собой, каждый раз надеясь, что теперь победил свой тильт окончательно. Либо примерится с самим собой и просто слушать свое сердце, когда там легко и приятно играть, когда беспокойно не играть слушаться его и надеяться, что оно умнее и нас не обманет.

[Timm]

Автору темы: если у тебя появился страх перед игрой, то скорее всего, ты вышел за рамки так называемого психологического банкролла. Даже имея по всем правилам достаточный банкролл, ты можешь чувствовать себя некомфортно, все зависит от твоего подхода к покеру. Кто- то упоминал здесь книгу Скунмейкера - "Ваш злейший покерный враг". Вот как раз таки в ней автор книги четко расписал, что самым главным врагом является Ваш собственный подход к игре. Иными словами, это ваши собственные предубеждения в покере, которые не имеют ничего общего с мат. ожиданием, мешающим вам всецело сосредоточиться на игре. И единственный способ победить врага, это полностью положится на Логику, Ваше логическое мышление. И в данном случае вам никто не сможет помочь кроме вас самих. Позвольте логике победить в себе эмоции, интуицию, "чуйку" и прочие народные премудрости.
Возвращаясь к автору сей темы, скажу, ему нужно найти Истиную причину своего страха, нежелания играть. Если я ошибся, и это не неуверенность в своем банкролле, то стоит поискать другие причины. Возможно, ты настолько много отдаешь своего времени покеру, что ежедневные просадки полностью взяли контроль над твоей жизнью, ибо ничего другого в твоей жизни, может быть, и нет.
Совет: возьми перерыв на неделю. При возвращении спустись на лимит пониже. Найди в жизни, что то более значимое, чем покер и уделяй ему не менее времени. Позволь своей логике победить свою интуицию.

[-lexa-]

Не согласен с Timm. Ты можешь разыгрывать безусловно логичную и безусловно прибыльную на дистанции математическую стратегию, но беда в конечности дистанции. То есть ты не можешь играть в покер вечно, ни с точки зрения того, что найдешь занятие получше, ни с точки зрения физиологии). Поэтому по этой стратегии в виду ее конечности, ты вполне может не выработать заложенную в математику прибыль, или наоборот значительно ее перебрать, так и не доиграв до черты возврата перебора. Потом логическая модель имеет свой потолок, все с точки зрения логических выводов о действиях оппонентов ты достиг совершенства. Никаких новых мыслей по статам, нотсам у тебя не возникает. И никаких новых линий игры ты себе предложить не можешь.
Лучшую игру ты можешь показать только зная карты опонента, так? Вычисление его руки - математически на статах спектрах и логически, зная последовательности его линий с руками определенного качества. Дает тебе огромное преимущество, но такое распознавание тоже не идеально. У тебя может не быть статов, человек может играть по другому в силу массы причин, но главное это пограничные состояния в которых даже определив качество руки партнера имеешь приблизительно такую-же и не ясно кто впереди.
Все эти бреши и конечность развития логической модели как раз и закрываются развитием интуиции. Ее надо не побеждать, а развивать).

[Timm]

Lexa, здесь есть тонкий момент, позволь мне раскрыть его. У каждого игрока свое понятие интуиции. Если ты под интуицией имеешь ввиду некое предчувствие, что нужно сделать то или иное действие, вопреки положительному мат. ожиданию, то я не считаю твои рассуждения верными, оправдывая себя тем, что дистанция не бесконечна. Хороший игрок в покер понимает, что нет ничего идеального: нет идеального расчета игры определенной руки, нет идеальной дистанции. Но его задача заключается в том, чтобы максимально приблизить ее к таковой. Чтобы этого добится, он старается сделать дистанцию длиннее, дабы снизить фактор удачи, играет много и часто с + EV. При этом не полагается на интуицию, сбрасывая руку с +EV, только потому, что его интуиция ему подсказала, что следующая карта убьет его руку.
Другое дело, если под интуицией ты понимаешь знания о психологии человека, теллсах, накопленный опыт, различные наблюдения об игроках, сравнение и вследствие этого, умение точно читать руки оппонентов, и сбрасывание руки с +EV , не потому что предчувствуешь, что проиграешь на ривере, а потому, что уже знаешь, что на терне бит со своим 2-м сетом.
Таким образом, интуиция, если, конечно, мы подразумеваем одно и то же под эти понятием, - это высокопрофессиональный прием, который подвластен очень и очень сильным игрокам, применяемый вопреки положительному мат. ожиданию и приносящий при этом положительный результат. Только единицы обладают интуицией. Она несет совсем небольшую прибыль на дистанции, что сводит ее значение к минимуму. Возможно применение интуиции относится к 1 и менее процента от всех рук, во всех остальных случаях логика имеет решающее значение при выборе розыгрыша рук. Вот почему так важно заострить свое внимание на Логике и не беспокоиться о других прочих вещах. Однако людям свойственно переоценивать значимость интуиции, полагая, что она поможет им играть лучше. Хотя здесь имеет место поиск причины своего проигрыша - минусовые игроки полагают, что могут обмануть математику, угадывая свою удачу или неудачу, не имея терпения перебороть свой даунстрик, обычной правильной игрой, без эмоций.
Можно лишь добавить одно: мистика... Но миром правят прописные истины...

[-lexa-]

Ну если ты примерно знаешь, что такое интуиция, зачем ты ее собрался побеждать причем другим или ради другого менее эффективного инструмента.)
На самом деле интуиция есть достоверное знание, бывает врожденная, но чаще приобретенная или развитая опытом в определенной сфере деятельности главным образом за счет наблюдательности, понимания на глубоком уровне природы вещей или людской психологии(как в примере с покером) и частоты повторений аналогичных ситуаций.
Таким образом интуиция это не прием а именно Знание, может применяться как вопреки так в соответствие с мат ожиданием, поскольку не основана на вычислениях и логике.
И оговорка - но достоверным Знанием она будет только тогда, когда ты умеешь отличать собственно интуитивное знание от подмены мыслью другого происхождения).
В целом не согласен только с одним - твой вывод цитирую: "Она несет совсем небольшую прибыль на дистанции, что сводит ее значение к минимуму". Абсолютно не соответствует действительности. Тут извини.
Ну а в остальном да ты примерно правильно представляешь то о чем пишешь.

[-lexa-]

То есть поясню. Есть Знание получаемое логическом путем. Логическим путем новое Знание извлекается из уже имеющихся знаний методом построения логического силлогизма дедуктивного или индуктивного. Пример дедукции - он всегда сбрасывается на 3-бет без монстра, он может проколить 3-бет с дровяной рукой, в данном случае он повышает, следовательно у него монстр. Или индукции, все люди с агро меньше 1 обычно повышают только при наличии сильной руки, у этого противника агро меньше единицы, он повышает следовательно у него судя по доске как минимум.....
Есть группа псевдо - знаний полученных без построения логического силлогизма, которые на самом деле не есть знания это скорее наше Желание основанное на определенном чувстве или эмоции. Например я хочу сбросить эту руку, по факту потому что побаиваюсь. Или здесь я буду повышать потому что играю с регом, а я более крутой рег.
Но есть моментальные посылы, возникшие из неоткуда, они происходят не из желаний и эмоций и ты это знаешь. Если они проходят проверку логикой, то их выполняешь и потом не жалеешь и просто забываешь что был моментальный посыл, поскольку списываешь его на логически правильное решение. Если они не проходят проверку ты их отметаешь, потом обращаешь внимание, что посыл то был причем на ровном месте без каких-либо желаний страхов и прочей лабуды. И посыл то был правильный. но отвечаешь себе я поступил так как правильно и нечего тут думать по этому поводу. А теперь сам прикинь сколько денег ты потерял или недополучил на таких посылах))))) Вот и тебе и .... совсем небольшая прибыль.... )

[Timm]

Жаль таких посылов у меня не наблюдается... А то б точно перешел бы на лимит повыше... Хм.. Следуя моим же рассуждениям, и допуская, что такие люди существуют (с сверхинтуицией и умеющих ее контролировать) могу предположить, что большинство их находятся на самых высоких лимитах покера. Ибо обладая такими неординарными способностями, врят ли кто то будет просиживать штаны на средних лимитах, зная, что могут зарабатывать намного больше.

Соответственно, спроси себя: на каком сейчас я лимите?? И поймешь, действительно ли так помогает тебе эта интуиция...