[WhiteTrash]

Сообщение от seeya

Ну так дабы не быть голословным, посчитай...
Ибо тс тебе свои мысли расписал, а ты высказываешь свою точку зрения как априори подтвержденную, и кучу эмоциц в посте

Я не собираюсь ничего считать, я не доказывать пришел. И эмоций у меня нет. В принципе нет. Для меня то что я написал очевидно, если у тебя другая т.з. я даже рад

[seeya]

Классная позиция, могу но не буду=) гл

[WhiteTrash]

Сообщение от seeya

Классная позиция, могу но не буду=) гл

Подобные вопросы обсуждались так часто, что мне абсолютно не интересно еще раз "разобраться" в этой теоретической ситуации. Если бы тема была поинтереснее с удовольствием бы поучаствовал в дискуссии.

[hahaha]

обычно линия ч\к, ч\к, ч\р (ч\пуш) на ривере, который очевидно закрывает флешстритдро является очень слабой. На любом лимите, даже самом низком оппоненты понимают, что ставить третий баррель по такой карте хиро не будет, не имея очень сильной руки. Поэтому большинство игроков в такой ситуации будет играть на ривере бетом с доехавшим стритом или флешом.
Иная ситуация - когда ривер вышел бланковый, вот тут да, соглашусь с теми, кто говорит, что блеф очень маловероятен. На бланковом ривере опп гарантированно получит от хиро третий баррель с руками средней силы и сильными руками. И если бы ривер вышел в этой раздаче... ну например, 3пик или подобная карта, то чек-пуш практически никогда не был бы блефом и необходимо было бы выкидывать.

[seeya]

Сообщение от hahaha

обычно линия ч\к, ч\к, ч\р (ч\пуш) на ривере, который очевидно закрывает флешстритдро является очень слабой. На любом лимите, даже самом низком оппоненты понимают, что ставить третий баррель по такой карте хиро не будет, не имея очень сильной руки. Поэтому большинство игроков в такой ситуации будет играть на ривере бетом с доехавшим стритом или флешом.
Иная ситуация - когда ривер вышел бланковый, вот тут да, соглашусь с теми, кто говорит, что блеф очень маловероятен. На бланковом ривере опп гарантированно получит от хиро третий баррель с руками средней силы и сильными руками. И если бы ривер вышел в этой раздаче... ну например, 3пик или подобная карта, то чек-пуш практически никогда не был бы блефом и необходимо было бы выкидывать.

уважение!

[mindw0rk]

Сообщение от hahaha

обычно линия ч\к, ч\к, ч\р (ч\пуш) на ривере, который очевидно закрывает флешстритдро является очень слабой. На любом лимите, даже самом низком оппоненты понимают, что ставить третий баррель по такой карте хиро не будет, не имея очень сильной руки. Поэтому большинство игроков в такой ситуации будет играть на ривере бетом с доехавшим стритом или флешом

После выкладывания результатов линия как то резко превратилась в "очень слабую" Ты часто видел фишей, которые колят 2 барреля (из которых второй размером в банк) и пушат на третий с полным воздухом? Я нет. Зато я часто видел тех, что играют натс через чек пуш. То, что он бы сам ставил с флешем далеко не факт, учитывая агрессию хиро.

[seeya]

А ты часто видел фишек который так разыгрывают натсы при таком сайзинге?

[mindw0rk]

Сообщение от seeya

А ты часто видел фишек который так разыгрывают натсы при таком сайзинге?

Ты о чем?

[WhiteTrash]

seeya, ты считаешь колл это стандарт на ривере?

[seeya]

нет, проблема в том, что вы считаете что фолд - стандарт

[WhiteTrash]

Сообщение от seeya

нет, проблема в том, что вы считаете что фолд - стандарт

Это как понять? Говоришь загадками. У нас тока две опции колл и фолд и какая-то из линий должна быть дефолтной. Или не так?

[seeya]

Конечно нет
У тебя есть дефолтная линия только при дефолтных раздачах
Ибо их так много, что ты можешь выработать линию и играть их на автопилоте, и играть больше столов и тд

Подобных же ситуаци слишком мало, чтобы набить дистанцию соотвественно ты играешь в каждом конкретном случае по опу и тд и тп
В том числе отталкиваясь от стриков и кучи факторов в данный момент

[WhiteTrash]

1. Опп неизвестный;
2. Дефолтная линия та, которая будет максимизировать наши прибыли и минимизировать убытки.

Из этих двух утверждений я делаю вывод, что для меня в такой ситуации стандарт это фолд.

П.с. ты согласен, что фолд и колл неравнозначны в данной ситуации?

[seeya]

Нет не согласен, докажи мне хотя бы на примере других людей что фолд тут максимизирует прибыль...

PS опп известен - рыба по шарику

[WhiteTrash]

Сообщение от seeya

Нет не согласен

Сообщение от seeya

докажи мне хотя бы на примере других людей что фолд тут максимизирует прибыль...

Фолд тут минимизирует убытки. У нас в руках блафкатчер, на который ты ставишь судьбу турнира против неизвестного оппа. Вообще не айс на мой взгляд.

Сообщение от seeya

PS опп известен - рыба по шарику

Ну, это не серьезно. То что он минусовой нам ничего не дает, потому что мы понятия не имеем где конкретно он теряет деньги. Человек играющий пушом эни2 префлоп и человек имеющий 100% агрессию на ривере - оба могут быть минусовыми, но у каждого из них свои лики в игре.

Моя финальная мысль такая: Если отвечать на вопрос ТС фолд или колл, с учетом информации (ее полного отсутствия), это изи фолд. Колл на дистанции будет стоить денег нам

[mindw0rk]

Тут можно найти доводу и в пользу кола (раз вельюбетишь, должен колить, шансы неплохие, он может пушить с 2 парами слабее), так и в пользу фолда (блеф практически исключен, у него намного больше возможных рук сильнее, чем те что мы бьем, нам колить типа по шансам, от этого его пуш выглядит еще страшнее).

Поэтому чтобы не ломать мозг в будущем в таких ситуациях лучше чекать вдогонку

[manefon]

ТС, поработай над бетсайзингом.. явные проблемы.
И да, на ривере легкий бет фолд, бет колл ну ни как не может быть плюсовым против дефолтного фиша. Whitetrash и mindwork правильные вещи говорят.

[redgreenloko]

Сообщение от mindw0rk

Поэтому чтобы не ломать мозг в будущем в таких ситуациях лучше чекать вдогонку

Вот раньше я тоже не ломал мозг и чекал вдогонку, терял вэлью. После просмотров водов с husng.com начал делать тонкие ривер вэльюбеты. Результатом очень доволен. Тонкие ривер вэлью беты - это ++ЕВ, да еще и оппа в тильт вгоняют. =)

[mindw0rk]

Сообщение от redgreenloko

Вот раньше я тоже не ломал мозг и чекал вдогонку, терял вэлью. После просмотров водов с husng.com начал делать тонкие ривер вэльюбеты. Результатом очень доволен. Тонкие ривер вэлью беты - это ++ЕВ, да еще и оппа в тильт вгоняют. =)

Тонкие вельюбеты делает даже моя бабушка. Только не везде они уместны

[redgreenloko]

Сообщение от manefon

ТС, поработай над бетсайзингом.. явные проблемы.

Эмм, а в чем проблемы то собственно?.. Явные..