[Я_люблю_жизнь]

Aab-x - фиш 41 6
m-e-t-a-n-i - крепкий русский рег,который наверняка читает наш форум. 23 18 агрессия по улицам 2 2 2 за 1200 хэндов,рэнж бета с ББ около 7 %.

За рук 20 до этого поймал его на полублефе в 3бет поте и забрал его стек.Хотя не уверен,что это как-то повлияло на его игру.

Вопрос вот в чём:с чем он может так играть с фишом за спиной?Едва ли это какой-либо полублеф или слоуплей натса с флопа на таком опасном борде.К тому же ренж бета с ББ довольно узкий и вероятнее всего там будет топ его диапазона при таком рейзе.Напишите,пожалуйста,� � какими руками,кроме АК,он мог бы сыграть аналогичным образом в этой ситуации...И если изи пуш,то какие руки мы бьём по данному розыгрышу?

$1/$2 No Limit Holdem
5 players
Converted at [Зарегистрироваться?]
Stacks:
UTG Aab-x ($206.75)
CO maken_x ($264.90)
BTN Grolovic ($197.00)
SB Hero ($597.40)
BB m-e-t-a-n-i ($217.70)
Pre-flop: ($3, 5 players) Hero is SB 8 9
Aab-x calls $2, 2 folds, Hero calls $1, m-e-t-a-n-i bets $8, Aab-x calls $8, Hero calls $8
Flop: J 4 T ($30, 3 players)
Hero checks, m-e-t-a-n-i checks, Aab-x checks
Turn: Q ($30, 3 players)
Hero bets $23, m-e-t-a-n-i bets $60, Aab-x folds, Hero - ?

[Fila77]

Чек рейзера на опасном флопе, такой мув на терне - мы ничего не бьем, кроме блефа который очень возможный. Своим мувом он сузил ваш дальнейший диапазон на этом борде. Еще он мог так сыграть с К9. Херо - фолд.

[Guram47]

m-e-t-a-n-i bets $8, K 9, префлоп рейз 4бб? =) AK/AQ/AJ, или колл

[neitron]

если фиш хорошо падает на несколько баррелей, то префлоп рейз
а после колла и рейза рега, я бы просто фолдил бы, без позиции будет крайне сложно разыгрывать постфлоп почти с любой рукой

ЗЫ вероятность блефа не особо высока

[Omm]

Сообщение от Guram47

m-e-t-a-n-i bets $8, K 9, префлоп рейз 4бб? =) AK/AQ/AJ, или колл

AJ ставил бы флоп, AQ чаще всего он играл бы коллом, ну не будет он часто в мультипоте на дровяном терне рейзить ТПТК.

[Omm]

Сообщение от Fila77

Чек рейзера на опасном флопе, такой мув на терне - мы ничего не бьем, кроме блефа который очень возможный.

с учетом того, что у оппа за спиной фиш, и он это знает, я бы сказал, что блеф тут не очень возможный

[Я_люблю_жизнь]

Guram47У него рейз 5 бб получается,тут не учитывается его ставку на ББ.

1.За спиной фиш и делать блеф и полублеф ему смысла особо нет.
2.Слоуплеить натс на таком борде он не будет.Все оверпары и топпары он в любом случае будет ставить флоп.АКу,как и KQ,просто сделают колл моей ставки,нету смысла им ререйзить на таком борде мою ставку.

Блин,получается,что в данной ситуации можно положить ему только эту злополучную руку АК.Получается,что так.Или кто-то меня разубедит?

[Omm]

ТС, как ты думаешь на какую руку он тебя положил после твоей ставки на терне?

[Method]

Нас бьют толька К9,АК ! к9 у него нет , так как бы префлоп он не крутил ! Там возможный дамы + маловероятно вальты ! Мне наверно нехватает скила , но готовый стрит я тут не выброшу ! Может быть там АК )

[Guram47]

Очень напрашивается AK. Но против таких стат - колл.

[MaDzzz]

Может QT какие-нибудь не стал вельюбетить флоп, а на терне вторую пару словил
но по-любому на терне игра на стек

AK, я думаю, он ставил бы флоп
AQ, KQ - хз, может и порейзил для инфорации где он находится, он же в позе на тебя

[Omm]

Сообщение от MaDzzz

Может QT какие-нибудь не стал вельюбетить флоп, а на терне вторую пару словил
но по-любому на терне игра на стек

AK, я думаю, он ставил бы флоп
AQ, KQ - хз, может и порейзил для инфорации где он находится, он же в позе на тебя

а есть вообще варианты при которых ты выкинешь нижний стрит на неспаренной доске?
что слабее АК ответит на наш пуш? QT? но ведь АК в его диапазоне больше, разве нет?
мне пуш не нравится

[Plumbum]

Думаю что метани тут будет рейзить широко, я бы против него тут стекался

[MaDzzz]

Сообщение от Omm

а есть вообще варианты при которых ты выкинешь нижний стрит на неспаренной доске?
что слабее АК ответит на наш пуш? QT? но ведь АК в его диапазоне больше, разве нет?
мне пуш не нравится

При данном экшене и структуре борда - нет

[Dsi]

от опа слишком уж большой бет на терне, имхо - готового стрита (АК, К9) при таком префлопе/флопе нет, выбивает все дрова. (скорее всего сет у него(JJ,TT), бьёт все кроме готового стрита, имеет 9 аутов на фул, что дает определенную уверенность в разумности 3бета)
я за пуш.. или кол и если не будет повторов на ривере - на стек.

[Я_люблю_жизнь]

Сообщение от Omm

ТС, как ты думаешь на какую руку он тебя положил после твоей ставки на терне?

На что конкретно ложил,сказать,конечно,не могу,но по розыгрышу можно предположить,что я так сыграю с руками,которые хотел чек/рейзить на флопе или же руку,усилившую меня на терне.На самом деле,таких рук довольно много...Да и комбодро всякие я бы так сыграл...

[Я_люблю_жизнь]

Сообщение от Plumbum

Думаю что метани тут будет рейзить широко, я бы против него тут стекался

Как раз это меня и склонило в сторону пуша.До этого он выдавал довольно непонятные мне блефы.



Dsi
Большой бет на терне?Нет,на терне как раз-таки бет хороший.Во-первых,он не даёт мне дёшево дотянуть дрова,во-вторых,этот бет позволяет на ривере уйти ему в алл-ин без пугающего оверпуша.ИМХО,такой бет никакой дополнительной информации не несёт.


Блин,ты думаешь,что с сетом на флопе он не будет ставить на таком борде?Да уверен,что будет ставить в 100% случаев:для вэлью и для защиты.да и дамы он тем более здесь поставит,как королей и тузов.


Колла терна здесь не вижу,потому что этим мы очень прилично недоберём и дадим,быть может,бесплатные карты.

[stein]

По бетсайзингу мне кажется, что там не АК. По-моему наоборот слишком мало он дает в двоих. Только если АК червовые.
Думаю с комбодро он так мог сыграть, типа Аh9h или QhTh или AhTh
Хотя я все время когда стекуюсь вижу там АК))))

[noit]

Сообщение от Dsi

от опа слишком уж большой бет на терне, имхо - готового стрита (АК, К9) при таком префлопе/флопе нет, выбивает все дрова. (скорее всего сет у него(JJ,TT), бьёт все кроме готового стрита, имеет 9 аутов на фул, что дает определенную уверенность в разумности 3бета)
я за пуш.. или кол и если не будет повторов на ривере - на стек.

на мой взгляд очень хороший анализ ситуации, выкидывать здесь стрит я бы не стал - противник очень вероятно что с сетом, и единственная рука, которой он опасается, как раз 98, потому что вполне вероятно, что ты бы рейзил АК на префлопе.

Я бы положил его на слоуплей сета вальтов или десяток, чуть менее вероятно - четверок и кольнул бы терн

[Я_люблю_жизнь]

Объясни,пожалуйста,смысл колла терна?Я вижу тут или фолд,или пуш.Ну никак не колл...