[MonkeyDurrr]

В общем я можно сказать новичёк в ХА,но играть получается причём не плохо))
Я особо не выбираю с кем и когда играть,сел к одному,пробил его по ПТР понял что игрок средний,регуляр. [Зарегистрироваться?]

Но вот эта раздача заставила меня задуматься,стоит ли ставить тёрн самому или пушить на его бет? статы тут не очень нужны,до этого несколько раз вскрывал его блеф на Q хай и сам за несколько раздач до этого исполнил блеф,он долго думал и скинул,я конечно же показал свой блефхотел окончательно его вогнать в тильт..думаю получилось,он предложил открыть второй стол,на что я ответил NO

и тут вот такая раздача

$0.25/$0.50 No Limit Holdem
[Зарегистрироваться?]
2 Players
Hand Conversion Powered by [Зарегистрироваться?]

Stacks:
SB m3th4d0n ($52.60)
BB Hero ($94.25)

Pre-Flop: ($0.75, 2 players) Hero is BB 8 7
m3th4d0n raises to $1.50, Hero calls $1

Flop: 10 6 J ($3, 2 players)
Hero checks, m3th4d0n bets $2, Hero raises to $6, m3th4d0n calls $4

Turn: 4 ($15, 2 players)
Hero (????) checks, m3th4d0n bets $10.50, Hero ?????

напомню опп или в полуитльтовом состоянии или вообще в тильте.
Как играем тёрн?Бет/колл пуша или чек/пуш? как выгодней тут играть?

[WhiteTrash]

Как сыграно - пушим

[mindw0rk]

Это не совсем монстер дро, так как если у него старший флеш, твое дро в жопе.
Здесь можно разыграть или осторожно: чек-кол флоп, чек-кол терн, чек-пас ривер (если не срослось ничего), или агрессивно: чек-рейз флоп, большой бет терн, пуш любой ривер.

[pkovalenko]

Дро слабое... Лучшее, что есть - это монетка на флопе против АВ без крестей. Против 99 с крестовой - всего 36% и 40% без крестовой. Ну и монетка (43-47%) против оверпар с крестовой и без крестовой. Против старшего ФД - всего 29%. Короче, это не монстр-дро, а говно-дро - идеальный способ совершенно бесперспективно вложить деньги.
Монстр-дро - это КД крестовые. Монетка против АА-допера (42% против сета) и огромный перевес против всего остального, кроме А9 крестовых (36%).

[MonkeyDurrr]

вообще то да,немного переоценил силу дро.

А вот как в данной ситуации если мы сыграем донк-бет флоп $2.5 он если что то имеет то перекрутит до 7-8 ,что делать нам

$0.25/$0.50 No Limit Holdem
[Зарегистрироваться?]
2 Players
Hand Conversion Powered by [Зарегистрироваться?]

Stacks:
SB m3th4d0n ($52.60)
BB Hero ($94.25)

Pre-Flop: ($0.75, 2 players) Hero is BB 8 7
m3th4d0n raises to $1.50, Hero calls $1

Flop: 10 6 J ($3, 2 players)
Hero bets $2.5, m3th4d0n raises to 7, Hero ????

как тут играть?точнее говоря сколько ставить?или пуш?

[WhiteTrash]

Тут две линии розыгрыша: агрессивная и пассивная. С агрессивной линией ты хочешь вложить весь стэк, с пассивной ты хочешь собрать свое дро перед тем как вкладывать большой бабос в банк. Обе линии, кот. ты предлагаешь агрессивные: в одном случае чек-рейз на двух улицах, в другом донк бет флопа.
Какая из этих линий лучше в твоем случае, мы тебе не скажем, т.к. ты не дал инфы по оппоненту.
П.с. я не согласен, что у нас "говно дро". Я бы считал, что у нас строго 15 аутов, для меня это как правило AI. Предполагать у него лучшее дро, чем у нас, ну хз. За последнюю 1.000 турниров (ХАснг) лично у меня такое один раз было (!), опп заколил мой AI c Kxs, у меня Axs той же масти. Я бы такие варианты даже не рассматривал в анализе

[MonkeyDurrr]

пассивно я играть не могу)может и умею но не могу позволить кому то давить на меня,это у меня в крови)

Какая из этих линий лучше в твоем случае, мы тебе не скажем, т.к. ты не дал инфы по оппоненту

тут особо никакой инфы я просто не могу предоставить..В самом начале опп был адекватен и играл нормально,но я уже писал что похоже я его довёл и вывел из себя своей игрой,исходя из его действий..

[pkovalenko]

А откуда 15 аутов? 3 девятки дают нам стрейт и 9 крестовых карт (из них одна - девятка) дают флаш. Итого 12 о_О

[WhiteTrash]

5, 5 и еще одна 5

[pkovalenko]

Пятерка дает нам всего лишь ОЕСД, ты ошибся о_О

[WhiteTrash]

ваАаще-то у нас на терне Double Belly Buster, так что никак не может у нас быть OESD. Короче, поверь, если выйдет 5 у нас будет стрит от 8-ки на ривере :eek:

[pkovalenko]

Ааа, дак уже речь про терн идет... Я-то по флопу смотрю :( Вот на флопе 15 аутов - это да, игра на стек. А на терне - уже маловато эквити, как ни крути.

[WhiteTrash]

1. Тема "Монстр-дро на тёрне НЛ50 "
2. Если решает разыгрывать свое дро (ISD+FD) агрессивно на флопе, имея 12 аутов, а терн улучшает его до 15 аутов, то он должен "давить" дальше. У него тут 30% + fold_equity (и не надо писать, что ее нету), так что пуш здесь это логичное продолжение его линии

[MonkeyDurrr]

Сообщение от pkovalenko

Ааа, дак уже речь про терн идет... Я-то по флопу смотрю :( Вот на флопе 15 аутов - это да, игра на стек. А на терне - уже маловато эквити, как ни крути.

я вообще конечно же хотел получить ри-рейз на флопе и там уже запушить,но опп заколлил и поэтому и появилось это сомнение в тёрне

Сообщение от WhiteTrash

1. Тема "Монстр-дро на тёрне НЛ50 "
2. Если решает разыгрывать свое дро (ISD+FD) агрессивно на флопе, имея 12 аутов, а терн улучшает его до 15 аутов, то он должен "давить" дальше. У него тут 30% + fold_equity (и не надо писать, что ее нету), так что пуш здесь это логичное продолжение его линии

да,думаю что я полностью согласен.Пуш тёрна оптимальное решение

[seeya]

Тут нету ни грамма фолд эквити... Флоп изи 3бет.. Либо кол/кол/донк(если доехали)

[WhiteTrash]

Фолд эквити есть всегда, когда мы ставим, рейзим или пушим. Вся разница в том FE-->0 или FE--> ∞.  

[seeya]

Когда на борде ААААК, ты пушишь ривер ФЭ есть?
На ривере на борде 23456 ты пушишь, есть ФЭ?

[WhiteTrash]

Здесь FE-->0.
FE-->0 и FE=0 это не одно и тоже.
Он может упасть на любом борде, не важно по какой причине.

[MonkeyDurrr]

Сообщение от seeya

Тут нету ни грамма фолд эквити... Флоп изи 3бет.. Либо кол/кол/донк(если доехали)

это как мне кажется ты имеешь ввиду розыгрыш этой линии

вообще то да,немного переоценил силу дро.

А вот как в данной ситуации если мы сыграем донк-бет флоп $2.5 он если что то имеет то перекрутит до 7-8 ,что делать нам

$0.25/$0.50 No Limit Holdem
[Зарегистрироваться?]
2 Players
Hand Conversion Powered by [Зарегистрироваться?]

Stacks:
SB m3th4d0n ($52.60)
BB Hero ($94.25)

Pre-Flop: ($0.75, 2 players) Hero is BB 8 7
m3th4d0n raises to $1.50, Hero calls $1

Flop: 10 6 J ($3, 2 players)
Hero bets $2.5, m3th4d0n raises to 7, Hero ????

как тут играть?точнее говоря сколько ставить?или пуш?

это моё предположении и тут мне тоже кажется что ФЭ минимальное,практически сводиться к нулю...но а как основную линию розыгрывать?

[seeya]

Сообщение от WhiteTrash

Фолд эквити есть всегда, когда мы ставим, рейзим или пушим. Вся разница в том FE-->0 или FE--> ∞.

У нас в холодильнике были пельменьи, мы их съели... Количество пельменьев в холодильнике =>0 Они есть или их нет?