[CorwinXX]

Сообщение от kniferok

При Петре1 на Руси был 7208 год. Об этом кстати даже камень основания города Тюмени говорит, вот ролик(теория заговоров, все дела), в нем есть эта надпись.


А по поводу Носовского, мне тоже не нравится и манера их изложения и многие факты. Но то, с чем поспорить нельзя, и почему я всё-таки ознакомился с их работами, это доказательство неправильной хронологии. Т.е. даже, если всё то, что написано в нашей истории правда, имеет неправильный порядок написания. Он хорошо это объяснил солнечными и лунными затмениями. Ведь это тот природный хронометр, когда ты любое затмение можешь расписать на тысячелетия вперед и назад. И на основании исторических документов, получалось, что были периоды с большим количеством затмений, а были без них, вместо положенного периодического хода. На основании этого, он сделал вывод, что события, которые имеют, к примеру, 100лет развития, сужены до 10 лет, или события 10 лет, растянуты на 100(это к разговору почему мы так подробно знаем Древний Египет, а средневековье дало информации в разы меньше) Также, он доказывает некоторые моменты с повторами в истории, когда одна личность, расписывается в нескольких культурах и мы получаем 2 великих деятеля, хотя это один и тот же человек. Хотя бы в этих моментах, на мой взгляд, есть доля разумности.

Был 7208 год. И какой вывод из этого можно сделать?

Если нельзя поспорить, то почему «Новая хронология» отвергается научным сообществом — историками, археологами, лингвистами, математиками, физиками, астрономами и представителями других наук?

[ТУНЕЯДЕЦ]

Сообщение от CorwinXX

Есть разница между Евангилием и наукой.

Для образования государства нужны некоторые условия. А для образования огромного государства нужны ещё и соответсвующие технические возможности.
В древности война была образом жизни. Если посмотреть на задокументированную историю различных народов, включая южных славян, то там не найти и 10 лет мира. Обычно воевали каждый год. Не могло заключение мира стать эпохальным событием.
Многонационального государства вообще не могло быть тогда. Очень быстро остался бы только один язык.
Лингвисты вычислили (строго доказали), что 7500 лет тому назад был единый индо-европейский язык. С помощью данных лингвистики и палеогеографии вычислили и примерный ареал обитания носителей этого языка (где-то на территории современной турции или рядом или рядом).
Археологи составили карты - ареалы обитания различных древних культур. И примерно описали образ жизни и уровень развития.

Добавлю, что война есть образ жизни не в только в древности, но и ныне. Политика США это очень хорошо показывает и подтверждает))).

[ТУНЕЯДЕЦ]

Сообщение от CorwinXX

Пока у нас тут твоё мнение против моего мнения, так что степень мне не нужна.
Твоё мнение подкреплено неизвестным доктором наук (без фамилии, без темы диссертации). А моё мнение подкреплено многочисленными докторами наук, академиками и т.п., фамилии которых легко найти в википедии. Ты напиши конкретно, в чём именно ты сомневаешься, я для тебя ссылку найду, если сам не можешь.

Сомневаюсь не я,сомневаешься ты. Ведь именно ты говоришь о том, что 7208 год начал исчисляться не от установления мирного договора после войны.

Твоя осведомленность из Википедии меня веселит. На Джипси Тим тоже был один такой деятель, который на все вопросы ответы черпал в Википедии) ты часом не он? Тогда суду все ясно)))

[ТУНЕЯДЕЦ]

Сообщение от CorwinXX

А разве они должны быть как-то связаны?
Я тебе про связь между тартарами и Чингизханом отвечал. Не трудно догадаться, так как в моем сообщении есть цитата твоего сообщения и даже пояснения.

А кто такие тартары? То, что в Тартарию входили азиаты это всем понятно и так. Тартария не происходит от стлова татарин))) Ты попутал чутка)))
К Тартарии имеют отношение арии. Ты знаешь кто такие арии? Ты ведь википедию читаешь часто. Должен знать вроде, не?

[CorwinXX]

Сообщение от ТУНЕЯДЕЦ

Ну я понимаю, что тебе очень не хочется признавать определенных вещей. Вот например построил свое предположение, что тогда не могло быть многонационального государства))). Видимо наши предки хочешь сказать совсем были дураками, что не могли создать многонациональное государство))). Хорошая логика, именно западная логика. Это их цивилизация всегда пыталась вбить в головы людям бред, что наши предки были чуть ли не бестолковыми животными - варварами, которых смогло сделать цивилизованными людьми только христианство и кирилица.

Лингвиты твои наверняка западные, да? Спасибо не надо мне западных Ваших лингвистов))). По вашей западной версии Америку тоже открыл европеец Колумб))). Хотя, да для европейцев именно Колумб и открыл Америку первым, но наша цивилизация и китайская знали об Америке гораздо ранее, чем европейцы.
Единый индо-европейский язык)))Китайцы тоже на нем говорили???? Китайцы и их цивилизация кстати самые древние люди на земле или тоже сейчас начнешь приводить свои надуманные опровергающие выводы?

Для образования государства нужны определенные условия? Соответствующие технические возможности? Может еще западно- европейские ценности необходимы? Выборы честные?Не?

Сложно объяснять таблицу умножения человеку, который не умеет считать до 10. И да, мне трудно признать, что 7*7 = 13.
Причём здесь "дураки"? Французы у Наполеона с мушкетами бегали. Почему они автоматы не изобрели? Дураки были или у них не было материалов с необходимыми для производства автомата свойствами и обрабатывающих инструментов требуемой точности?
Извини, но твои фразы типа "их цивилизация всегда пыталась вбить в головы людям бред, что наши предки были чуть ли не бестолковыми животными" выглядят, мягко говоря, очень страно в ответ на моё утверждение, что у нас с ними общие предки - индо-европейцы.

Лингвисты мои и восточные, и западные. Читать я предпочитаю тех, кто на русском языке пишет. И единый индо-европейский язык они не из пальца высосали. Там точность и строгость не меньше, чем в той же физике. Почему ты Законы Ньютона не называешь "бредом западных учёных"? Просто азы физики ты знаешь (в школе учили), а азов исторической лингвистики не знаешь.

Китайцы на индо-европейском не разговаривали. Тюрки и финны, кстати, тоже не разговаривали на индо-европейском.
Нельзя называть китайцев самыми древними людьми. С китайцами у нас тоже общие предки. Подтверждено генетиками.

Для европейцев Америку открыл Колумб. До него из Европы в Америку тоже плавали, но во времена Колумба этот факт был неизвестен европейцам. А вообще Америку открыли предки индейцев. Пришли туда пешком, открыли и стали там жить.

[CorwinXX]

Сообщение от ТУНЕЯДЕЦ

Сомневаюсь не я,сомневаешься ты. Ведь именно ты говоришь о том, что 7208 год начал исчисляться не от установления мирного договора после войны.

Твоя осведомленность из Википедии меня веселит. На Джипси Тим тоже был один такой деятель, который на все вопросы ответы черпал в Википедии) ты часом не он? Тогда суду все ясно)))

Я не сомневаюсь в том, что "7500 лет истории славян" - это чушь. Выше я тебе в общих чертах привёл аргументы из различных наук.

Кроме википедии я ещё учебники и научные работы читаю.

[ТУНЕЯДЕЦ]

Сообщение от CorwinXX

А разве они должны быть как-то связаны?
Я тебе про связь между тартарами и Чингизханом отвечал. Не трудно догадаться, так как в моем сообщении есть цитата твоего сообщения и даже пояснения.

Сообщение от CorwinXX

Сложно объяснять таблицу умножения человеку, который не умеет считать до 10. И да, мне трудно признать, что 7*7 = 13.
Причём здесь "дураки"? Французы у Наполеона с мушкетами бегали. Почему они автоматы не изобрели? Дураки были или у них не было материалов с необходимыми для производства автомата свойствами и обрабатывающих инструментов требуемой точности?
Извини, но твои фразы типа "их цивилизация всегда пыталась вбить в головы людям бред, что наши предки были чуть ли не бестолковыми животными" выглядят, мягко говоря, очень страно в ответ на моё утверждение, что у нас с ними общие предки - индо-европейцы.

Лингвисты мои и восточные, и западные. Читать я предпочитаю тех, кто на русском языке пишет. И единый индо-европейский язык они не из пальца высосали. Там точность и строгость не меньше, чем в той же физике. Почему ты Законы Ньютона не называешь "бредом западных учёных"? Просто азы физики ты знаешь (в школе учили), а азов исторической лингвистики не знаешь.

Китайцы на индо-европейском не разговаривали. Тюрки и финны, кстати, тоже не разговаривали на индо-европейском.
Нельзя называть китайцев самыми древними людьми. С китайцами у нас тоже общие предки. Подтверждено генетиками.

Для европейцев Америку открыл Колумб. До него из Европы в Америку тоже плавали, но во времена Колумба этот факт был неизвестен европейцам. А вообще Америку открыли предки индейцев. Пришли туда пешком, открыли и стали там жить.

Ты в двух-трех последних своих постах ссылаешься, то на многих ученых докторов наук, академиков,то на многочисленные науки различные. Но сдается мне, что ни в одной их этих наук ты сам ровным счетом ничего не понимаешь, хотя старательно хочешь показать себя очень осведомленным. Я тебя понял в общем то сразу. А именно после того, как ты мне стал предлагать ссылки из википедиии))). Спорить с тобой дальше не буду, уволь))).

Про единый индо-европейский язык можешь конечно верить дальше своим псевдоученым лингвистам, право твое)). Только у этого языка буквы какие были? Латиница? Кирилица? Арабские может или китайского рода иероглифы?

[CorwinXX]

Сообщение от ТУНЕЯДЕЦ

А кто такие тартары? То, что в Тартарию входили азиаты это всем понятно и так. Тартария не происходит от стлова татарин))) Ты попутал чутка)))
К Тартарии имеют отношение арии. Ты знаешь кто такие арии? Ты ведь википедию читаешь часто. Должен знать вроде, не?

Какое отношение к Тартарии имеют арии? Хоть один аргумент, доказывающий связь, можешь привести?
Кто такие арии - я знаю. Хоть один аргумент, что 7500 лет тому назад они уже выделились в отдельный народ, можешь привести?

[ТУНЕЯДЕЦ]

Сообщение от CorwinXX

Я не сомневаюсь в том, что "7500 лет истории славян" - это чушь. Выше я тебе в общих чертах привёл аргументы из различных наук.

Кроме википедии я ещё учебники и научные работы читаю.

Твои аргументы мне абсолютно ни о чем не сказали и не переубедили. Даже если на таком языке индо-европейском кто то и разговаривал и этому есть доказательства, то это никак не опровергает славянскую историю древнюю.
Что же касается много тысячелетней истории, то там речь надо вести не только о славянах, ибо данное государство состояло в том числе и из азиатов. Потому она и Великая была Тартария, ибо сумела многие народы объединить под своим крылом. Ну а Российская Империя и СССР лишь пошли историческим ее путем в этом плане объединяя под свои началом разные народы, в том числе и малочисленные. Позволяя им при этом выжить и сохранять свои языки и культуру. Не будь допустим такой политики не было бы сейчас Армении и армян. Турки всех их перерезали бы давным давно, если бы не царь русский.

[ТУНЕЯДЕЦ]

Сообщение от CorwinXX

Я не сомневаюсь в том, что "7500 лет истории славян" - это чушь. Выше я тебе в общих чертах привёл аргументы из различных наук.

Кроме википедии я ещё учебники и научные работы читаю.

Сообщение от CorwinXX

Какое отношение к Тартарии имеют арии? Хоть один аргумент, доказывающий связь, можешь привести?
Кто такие арии - я знаю. Хоть один аргумент, что 7500 лет тому назад они уже выделились в отдельный народ, можешь привести?

Ты предлагаешь мне какую то ахинею тебе привести. Видимо ты реально какой то трудный. Надумал и нафантазировал себе что то исходя из моего текста, а я тебе должен теперь что то доказывать? Что за бред ты несешь, товарищ?
Причем здесь выделение 7500 лет назад ариев в один народ? Ты не болен часом? Может перегрелся у компа или википедий перечитал?

[ТУНЕЯДЕЦ]

Связь ариев с Тартарией имеется по местораположению ее хотя бы. В Тартарию входили огромные территории, включая часть Индии и Китая.

[CorwinXX]

Сообщение от ТУНЕЯДЕЦ

Ты в двух-трех последних своих постах ссылаешься, то на многих ученых докторов наук, академиков,то на многочисленные науки различные. Но сдается мне, что ни в одной их этих наук ты сам ровным счетом ничего не понимаешь, хотя старательно хочешь показать себя очень осведомленным. Я тебя понял в общем то сразу. А именно после того, как ты мне стал предлагать ссылки из википедиии))). Спорить с тобой дальше не буду, уволь))).

Про единый индо-европейский язык можешь конечно верить дальше своим псевдоученым лингвистам, право твое)). Только у этого языка буквы какие были? Латиница? Кирилица? Арабские может или китайского рода иероглифы?

Ну не буду же я в ответ на твои посты, в которых нет ни единого аргумента, приводить содержание многочисленных учебников и научных статей. Я тебе привёл список. Если ты в чём-то из данного списка сомневаешься, то могу конкретезировать.

Мне не нужно верить в Законы Ньютона. Я видел доказательства. Точно так же, мне не нужно верить в единый индо-европейский язык. Я знаю научный метод, позволяющий его реконструировать.

Насчёт букв повеселил. Ты ещё скажи, что древне-русский язык Кирил и Мефодий придумали .
Язык постоянно развивается (меняется). И к буквам он имеет слабоее отношение (с учётом того, что подавляющее большинство носителей языка не умеет читать). Когда кто-то придумывает буквы, то письменный язык "замирает" - и довольно быстро настоящий (разговорный) язык - язык народа (носителей языка) - начинает от него отличаться. А письменный язык становится мёртвым. Примеры - латынь и санскрит.
Это сейчас - во времена всеобщей грамотности - письменный язык развивается вместе с разговорным и тем самым замедляет развитие языка.

Сейчас нет доказательств того, что у индо-европейского языка была письменность. Не исключаю, что найдут археологи.

[CorwinXX]

Сообщение от ТУНЕЯДЕЦ

Ты предлагаешь мне какую то ахинею тебе привести. Видимо ты реально какой то трудный. Надумал и нафантазировал себе что то исходя из моего текста, а я тебе должен теперь что то доказывать? Что за бред ты несешь, товарищ?
Причем здесь выделение 7500 лет назад ариев в один народ? Ты не болен часом? Может перегрелся у компа или википедий перечитал?

Ты дословно писал, что у славян украли 5500 лет истории. Что славяне (как один из народов Тартарии) заключили мир с китайцами 7600 лет тому назад.
Я же тебе говорю, что не было ни славянского, ни арийского языка 7600 лет тому назад. И разговаривали арийцы на одном языке с греками и прочими. И называют этот язык сейчас индо-европейским.

[ТУНЕЯДЕЦ]

Сообщение от CorwinXX

Ну не буду же я в ответ на твои посты, в которых нет ни единого аргумента, приводить содержание многочисленных учебников и научных статей. Я тебе привёл список. Если ты в чём-то из данного списка сомневаешься, то могу конкретезировать.

Мне не нужно верить в Законы Ньютона. Я видел доказательства. Точно так же, мне не нужно верить в единый индо-европейский язык. Я знаю научный метод, позволяющий его реконструировать.

Насчёт букв повеселил. Ты ещё скажи, что древне-русский язык Кирил и Мефодий придумали .
Язык постоянно развивается (меняется). И к буквам он имеет слабоее отношение (с учётом того, что подавляющее большинство носителей языка не умеет читать). Когда кто-то придумывает буквы, то письменный язык "замирает" - и довольно быстро настоящий (разговорный) язык - язык народа (носителей языка) - начинает от него отличаться. А письменный язык становится мёртвым. Примеры - латынь и санскрит.
Это сейчас - во времена всеобщей грамотности - письменный язык развивается вместе с разговорным и тем самым замедляет развитие языка.

Сейчас нет доказательств того, что у индо-европейского языка была письменность. Не исключаю, что найдут археологи.

Ты мне привел список? ))) Пока, все то, что я от тебя услышал это название нескольких наук и твою веру каким то ученым лингвистам, о том что был такой единый индо-веропейский язык))).

Я тебе приводил не аргументы, а факты. Факт того, что существовало государство Великая Тартария, являющаяся предком Российской Империи,СССР и нынешней России. Факт того, что летоисчиление времени Петр первый изменил с 7208 года от сотворения Мира на 1699 год от рождества Христова. Ты же прочитав этот текст почему то захотел, чтобы я тебе привел доказательства того,что действительно летоисчиление начали вести после окончания войны и установления мира. Нафантазировал что то свое и теперь я тебе почему то, что то должен доказать и аргуметировать))).

[CorwinXX]

Сообщение от ТУНЕЯДЕЦ

Твои аргументы мне абсолютно ни о чем не сказали и не переубедили. Даже если на таком языке индо-европейском кто то и разговаривал и этому есть доказательства, то это никак не опровергает славянскую историю древнюю.
Что же касается много тысячелетней истории, то там речь надо вести не только о славянах, ибо данное государство состояло в том числе и из азиатов. Потому она и Великая была Тартария, ибо сумела многие народы объединить под своим крылом. Ну а Российская Империя и СССР лишь пошли историческим ее путем в этом плане объединяя под свои началом разные народы, в том числе и малочисленные. Позволяя им при этом выжить и сохранять свои языки и культуру. Не будь допустим такой политики не было бы сейчас Армении и армян. Турки всех их перерезали бы давным давно, если бы не царь русский.

Поспорили два родных брата, чей род древнее...
Какая славянская история в те времена? Не было славян. Был некий народ (малочисленный), от которого потом произошли славяне, французы и другие. Нельзя на том момент противопоставлять славянскую и французскую историю. Или славянскую и римскую.

Что есть государство? Каким образом может быть единым государством территория, из центра которой к границе нужно несколько лет добираться? Как армия перемещалась, и кто её кормил?

Ты напиши что-нибудь конкртное - даты, территории, хозяйственный уклад, политический строй. Привяжи это государство к какой-нибудь археологической культуре.

Турция и Армения - это какой век, по-твоему? Совсем другой уровень развития.

[CorwinXX]

Сообщение от ТУНЕЯДЕЦ

Связь ариев с Тартарией имеется по местораположению ее хотя бы. В Тартарию входили огромные территории, включая часть Индии и Китая.

Месторасположение ни о чём не говорит. Про миграции народов слышал, наверное. Готы, например, из Польши переселились Болгарию/Румынию, а потом из Болгарии в Испанию/Португалию (даю современные названия территорий).

[ТУНЕЯДЕЦ]

Сообщение от CorwinXX

Ты дословно писал, что у славян украли 5500 лет истории. Что славяне (как один из народов Тартарии) заключили мир с китайцами 7600 лет тому назад.
Я же тебе говорю, что не было ни славянского, ни арийского языка 7600 лет тому назад. И разговаривали арийцы на одном языке с греками и прочими. И называют этот язык сейчас индо-европейским.

Видишь ли,как я понял, то ты смотришь в книгу, а видишь фигу. Говоришь, что я якобы дословно писал, что у славян украли 5500 лет истории. Я писал, что у нас украли 5500 лет истории. И эту историю украли не только у славян, а у всей нашей восточной цивилизации,в которой славяне были лишь составной частью. Украла у нашей цивилизации 5500 лет истории западная цивилизация, имея в этом свой определенный интерес, основанный на комплексе неполноценности перед нашей цивилизацией.
Кто именно заключал мир с Китаем не известно, зачем ты нафантазировал себе,что мир заключали именно славяне с Китаем? Я лично так не писал. Мир заключала Тартария,а кто именно это сейчас не известно. Может и славяне, а может тогда правил Тартарией Хан какой нибудь Ибн Хажда Насреддин, я хрен его занет, кто тогда был Ханом Путин или Пу Тин. Речь была о Тартарии, а не о славянах. Тартария была многонациональна.

[CorwinXX]

Сообщение от ТУНЕЯДЕЦ

Ты мне привел список? ))) Пока, все то, что я от тебя услышал это название нескольких наук и твою веру каким то ученым лингвистам, о том что был такой единый индо-веропейский язык))).

Я тебе приводил не аргументы, а факты. Факт того, что существовало государство Великая Тартария, являющаяся предком Российской Империи,СССР и нынешней России. Факт того, что летоисчиление времени Петр первый изменил с 7208 года от сотворения Мира на 1699 год от рождества Христова. Ты же прочитав этот текст почему то захотел, чтобы я тебе привел доказательства того,что действительно летоисчиление начали вести после окончания войны и установления мира. Нафантазировал что то свое и теперь я тебе почему то, что то должен доказать и аргуметировать))).

Где факт?

Назови примерно период, когда существовала Великая Тартария. Опиши, хотя бы примерно, это государство. Приведи хоть какое-нибудь доказательство, что она стала предком Российской Империи.

И объясни, какое отношение изменение летоисчисления имеет ко всему этому.

Я не увидел даже намёка на доказательство, что летоисчисление начали вести после окончания войны.
Кстати, как звучала фраза "сотворение мира" на языке наших предков? С чего ты взял, что словом "мир" обозначали "отсутствие войны", а словом "сотворение" обозначали "заключение, установление" (мира).

[ТУНЕЯДЕЦ]

Сообщение от CorwinXX

Поспорили два родных брата, чей род древнее...
Какая славянская история в те времена? Не было славян. Был некий народ (малочисленный), от которого потом произошли славяне, французы и другие. Нельзя на том момент противопоставлять славянскую и французскую историю. Или славянскую и римскую.

Что есть государство? Каким образом может быть единым государством территория, из центра которой к границе нужно несколько лет добираться? Как армия перемещалась, и кто её кормил?

Ты напиши что-нибудь конкртное - даты, территории, хозяйственный уклад, политический строй. Привяжи это государство к какой-нибудь археологической культуре.

Турция и Армения - это какой век, по-твоему? Совсем другой уровень развития.

Ну не было тогда ни славян,ни французов, ни немцев, на армян, ни чеченов. Все эти народы появились позже гораздо и что из этого? Это никак не опровергает того факта, что 7208 лет назад от Петрушиного указа Тартария заключила мир с Китаем и после этого началось новое летоисчиление в мире.

[CorwinXX]

Сообщение от ТУНЕЯДЕЦ

Видишь ли,как я понял, то ты смотришь в книгу, а видишь фигу. Говоришь, что я якобы дословно писал, что у славян украли 5500 лет истории. Я писал, что у нас украли 5500 лет истории. И эту историю украли не только у славян, а у всей нашей восточной цивилизации,в которой славяне были лишь составной частью. Украла у нашей цивилизации 5500 лет истории западная цивилизация, имея в этом свой определенный интерес, основанный на комплексе неполноценности перед нашей цивилизацией.
Кто именно заключал мир с Китаем не известно, зачем ты нафантазировал себе,что мир заключали именно славяне с Китаем? Я лично так не писал. Мир заключала Тартария,а кто именно это сейчас не известно. Может и славяне, а может тогда правил Тартарией Хан какой нибудь Ибн Хажда Насреддин, я хрен его занет, кто тогда был Ханом Путин или Пу Тин. Речь была о Тартарии, а не о славянах. Тартария была многонациональна.

Какие нации населяли Тартарию на момент заключения мира (7500 лет тому назад) и какое отношение они имеют к славянам?