[Эйсхай]

[bot357]

Вот есть же и от водки польза. Сколько хороших аргументов для ПЗЖ выдал. Греф после бритья. Красавчик.

[Эйсхай]

Сообщение от bot357

Вот есть же и от водки польза.

На пьяного не похож, но вещества не исключаю.
Пока не все ещё проснулись, поясню основную мысль председателя правления Сбербанка России. Механизм образования нашего общества основан на сокрытии, либо искажении некой информации от основной массы общества, и если вдруг эта самая информация станет доступна тебе и мне, то это самое общество перестанет существовать. Но мы то, конечно, люди взрослые, и во все эти теории заговоров не верим, мало ли кто чего говорит.

[rugambler]

Лао-Дзы, страты, управление, великие мыслители, вы думаете нам царям легко...

Прежде, чем выдавать себя за космонавта великого мыслителя, верни ложку, которую ты у бедных артистов украл!

[bot357]

Сегодня на радио выступал Ремчуков, который кивал.Он считает, что прорастает и крепнет обратная связь
толпы и правителей, а кивал от несогласия.
На картинке оптимальное устройство общества.

[-lexa-]

Да спасибо Эйсхай. Ты надыбал красивую утечку мыслей) И создал отличную тему для дискуссии.

Греф дословно сказал. Как управлять обществом, в котором знания, доступ к информации и самосознание у любого гражданина, находится на уровне или выше уровня управленца. И вывод - таким обществом нельзя управлять, с чем я абсолютно согласен. Молодец Греф.
Но в результате того, что обществом невозможно станет управлять, на мой взгляд, погибнет не общество (а с чего ему ему погибать? Как и любой организм, избавляющийся от управления наркотика, находит внутренние ресурсы для саморегуляции и восстановления здоровых связей, так и общество его найдет и пусть ломка неизбежна, боязнь ломки к чему приводит?) - а элита управленцев)))

Предлагаю вопрос. Является ли элита управленцев наркотиком для общества, дающим ложную ценностную базу, и не видящим существования без этой ценностной базы?

[bot357]

Истинное отношение народа к элите можно представить, если провести воображаемые(честные и тайные)
референдумы о судьбе этой элиты в сообществах с разной степенью авторитарности управления.
В школе, детдоме, роте, гауптвахте, концлагере. Думаю, даже в школе завуч(или кто там) был бы приговорён
мальчиками к расстрелу, а добрыми девочками к усыпляющему уколу.

А в реальности, что думают о полезности начальства узники концлагеря - не очень то и важно. Если их убивают
за шевеление в строю или вялое пение.

Принято считать, что правители нужны для организации отражения внешних угроз и наведения порядка
в стране.
С внутренними дефективными даже сибирские племена особых проблем не имели. На северах веками замков
на дверях не было. Или спёрли?

В военном деле всё большее значение приобретает индивидуальная тактическая подготовка. Качественный
скачок возможен при идеальном взаимодействии множества истинных стратегов, оснащённых хорошей
связью и компьютерами.

Тут и возникает свет в конце тоннеля. Сочетание личной компетентности(от слова комп) и связи. Остальное
приложится. Что там концлагерь, пять правильно дрессированных дятлов уделают взрослого человека при
неожиданном нападении.

Мы мирные люди. Пример повышения(а не понижения, как в толпе) уровня коллектива наблюдается в
эксперименте В. Кандыбы, который с помощью гипноза объединил подсознания трёх человек.
Это коллективное существо пришлось срочно "разобрать" в избежание непредсказуемых последствий.
По словам автора оно обладало всезнанием, предвиденьем и волевым влиянием на события.
Похожий на это "астральный интернет" создает М.Радуга.
Многоголовые божества(Ченрезиг в буддизме) могут иметь к этому отношение. Или символизировать
интеграцию субличностей одного человека, память и навыки воплощений.

Почему бы не обогатить арсенал. Учитывая, что любое явление обёрнуто многослойной ложью.
Еще хочется создать некий "антицитатник" для разрушения царящих повсеместно пошлых и подлых
поговорочек. Это был бы повод покреативить для многих. Вспоминаю, как герой Майкла Дугласа
в фильме "С меня хватит" за один поход создал прецеденты решения многих американских проблем.

[-lexa-]

Сообщение от bot357

Пример повышения(а не понижения, как в толпе) уровня коллектива наблюдается в
эксперименте В. Кандыбы, который с помощью гипноза объединил подсознания трёх человек.
Это коллективное существо пришлось срочно "разобрать" в избежание непредсказуемых последствий.
По словам автора оно обладало всезнанием, предвиденьем и волевым влиянием на события.

До этого не знал. Спасибо. Но что-то подобное предполагал.
И если уж Греф дошел до буддизма, то буддизм вообщем не пропаганда отказа от желания, ввиду невозможности сделать всех и сразу счастливыми))) Это попытка дать представление о том, что все есть единое целое и каждый из нас занимает то место и тот объем в этом целом на который себя осознает. Грубо говоря осознай себя Вселенной не на уровне психического расстройства))) а по факту, то и станешь Вселенной или богом). Если любая клетка моего организма осознает себя на мой уровень в целом, то она и станет мной, я при этом не изменюсь (или скорее даже в чем-то немного изменюсь), но и клетка и я будем одно и тоже. Где-то так. А до той поры она лишь выполняет возложенные на нее фунции не представляя частью какого по масштабу организма она является взаимодействуя с миллиардами других клеток в целом единого организма.
И вообщем приведенный тобой опыт это подтверждает.
И если искать счастье и прогресс то в единении. Элита же работает по принципу разделяй и властвуй, придавая организму несвойственный ему функционал, как наркотик, при этом массово уничтожая жизнеспособные клетки, которые бы могли существовать и творить еще определенный срок и быть может развили самоосознание всего организма в целом да какого-то нового уровня, а так он просто помер, так ничего и не поняв. Чуждый обществу механизм, дающий какое-то удовлетворение. - Нас охраняют, нам дают заработать, нам дают потребить, нас ведут к светлому завтра.
Не все бы уничтожили элиту или отдельно взятого управленца, директора школы или начальника концлагеря. Всегда будут существовать удовлетворенные элементы и чем их больше, тем сильнее наркотическая привязанность. Чем их меньше, тем соответственно, наркотик от которого не прет - выбрасывают. Но это не есть разумное развитие общества.

[Эйсхай]

По поводу буддизма и разных там воплощений.
Автор(ы) этой мифологии не были знакомы с таким достижением науки как микроскоп, и потому не вставили в свою схему важное звено, отчего вся схема выглядит сыровато. Наше с тобой предыдущее воплощение, уважаемый читатель этих строк, это клетка человеческого организма, а точнее клетки, потому как одна клетка воплотиться в человека не может, только две, ну ты понел каких, т.е. для клетки человек - это двойное существо, а по сути Бог.

[-lexa-]

Сообщение от Эйсхай

т.е. для клетки человек - это двойное существо, а по сути Бог.

Кстати с философской точки зрения я тоже думаю, что мир не един. Он дву-един. Из этого вытекает, что бог не может быть единым. Во всяком случае богов должно быть как минимум два. И по этому основанию монотеистические религии сходу полежат отвержению
Ну то есть два постоянных начала создают непостоянное нечто... В целом ты прав, можно рассматривать человека как вершину достижения и бога для половых клеток. Но человек ведь тоже не постоянен ведь так. Жизнь этого нечто (объекта) обусловлена относительно равновесным содержанием двух начал - родителей, но мере того так объект все больше отклоняется от равновесия в ту или иную сторону он деградирует и исчерпывает себя. Физическая смерть при этом становится бессмысленной, объект либо исчерпан, либо нет, без прямой зависимости от дряхлости или древности формы.

[Эйсхай]

Сообщение от -lexa-

В целом ты прав

В таком случае могу развить очередную шизотему.
Если все живые существа нашей планеты считать клетками Бога, то когда у него наступило половое созревание, и если сравнительно недавно, то не сперматозоиды ли мы с тобой? И не является ли смыслом нашего существования поиск некой условной яйцеклетки с целью выйти в новое воплощение?
Почему то вспомнился анекдот, господа офицеры, мы в гандоне.

[ZW]

Сообщение от -lexa-

Из этого вытекает, что бог не может быть единым.

Вообще-то он вроде Троица.Во имя отца,сына и святого духа.

[-lexa-]

Сообщение от ZW

Вообще-то он вроде Троица.Во имя отца,сына и святого духа.

Да да ZW извини. Конечно троица - Эйсхай, Леха, ZW - ну кто еще будет обсуждать такие темы. И все едины в своем великолепии.

[rugambler]

Судя по коментариям, секрет принимаемого Грефом вещества раскрыт!

[-lexa-]

Сообщение от rugambler

Судя по коментариям, секрет принимаемого Грефом вещества раскрыт!

Ты раскрыл все тайны быстрее, чем я назначил ZW - святым духом... в троице всмысле. А где отец кстати? Мы же недобеседовали по поводу самосознания сперматозоидов.

[Active1]

Греф ничего нового не сказал. Существует специализация, предрасположенность, склонность к деятельности. Управленцы управляют, отщепенцы отщипывают, народ работает.
СССР пытался выращивать развитую личность. Правда недолго. Но этого хватило, чтобы вызвать "священный ужос" на Западае, упомянутый Грефом.

Чем выше развитие рядового гражданина страны, тем более продвинутыми, мудрыми, умелыми должны быть руководители. Тем более высокие идеи, цели, смыслы, мотивы они должны генерировать для населения.

Нужно постоянно совершенствоваться, а нынешняя идеология элит этого не подразумевает, мы находимся в идеологической стагнации, в смысловом тупике, наверное, даже так можно сказать. Гедонистическая модель — "бери от жизни всё", "нагребай-потребляй", которую, за неимением лучшего, "спустили сверху" на Западе для населения, больше чем на муляж, имитацию смысла или временную затычку не тянет.

[-lexa-]

Но тем не менее она работает и абсолютное большинство не видит иных смыслов.

[$$magnet$$]

вот это загон! греф в очередной раз тупо в своих мыслях заблудился (ну бывает такое даже с ним), а тут парням крышу сносит...

[Sepultura]

там вырвано из контекста
[Зарегистрироваться?]
Те, кто дал себе труд ознакомиться с более длинным роликом, откуда и был взят описанный фрагмент, быстро поняли, что Греф всего лишь чересчур длинно шутил: такой провокацией он хотел оживить модерируемую им дискуссию

[Эйсхай]

Герман Оскарович шутить изволили? В таком случае придётся расширить видеотеку темы, название которой тоже вырвано из того же контекста.