[rugambler]

Сообщение от Opruge

~700 р. в месяц, это я за инет+тв так плачу.

Это я написал про налог. Оплата кабельного и пр - это за отдельные деньги.

Сообщение от Opruge

Наверняка есть СNN-BBC: вот вам и промывка мозгов.

СNN-BBC в базовый пакет (за который, разумееется тоже надо платить) не входят, так что промывка мозгов - это за отдельные деньги.

Сообщение от Opruge

Швеция - это ИКЕА, которая 370+ страничные глянцевые каталоги распихивает по всем домам 2-х миллионного города.
И на этих страницах через строчку написано как они берегут природу, ваши деньги и вобще экономны донельзя)))) (не забывая продавать 5 штакетин российского дерева по 600 рублей)

IKEA тут вне конкуренции. Ни один другой магазин мебели тут не может сравниться по ценам (разница в разы).
На счет российского дерева: ничего сделанного в России в шведской Икее я не видел.
Цена материала в финальной стоимости товара занимает настолько незначительную часть, что ей практически можно пренебречь для большинства товаров.

[KirusH]

Как в основном развлекаются, отдыхают Шведы? короче, про быт =)

[ZW]

Что такое коммуна?

[rugambler]

Сообщение от KirusH

Как в основном развлекаются, отдыхают Шведы? короче, про быт =)

А все по-разному. У молодежи свои тусовки, старшее поколение занимается своим.
Примеры потихоньку буду вспоминать.

Я, в основном, работаю в кругу людей, кому далеко за 30 (а чаще далеко за 40). С молодежью общаюсь мало.
Развлекаются и отдыхают как правило в кругу семьи (если швед решил завести семью, то, как правило, это осознанное действие и он действителдьно готов посвящать семье бОльшую часть времени).

Шведы любят солнце. Летом все едут или на совсем юг или хотя бы на юг Швеции. У многих есть летние домики, типа наших дач. В общем весь отдых стараются перенести на лето (летом почти никто и не работает).
Когда выходит солнце - даже обедать стараются на улице (меня, к примеру, палящее солнце напрягает, а им нравится). Ну а если в выходные солнечный день, то большинство сидеть дома не будет, это точно.

Молодежи здесь есть чем заняться, фактически сложно представить, чем тут нельзя заняться. Все пути открыты. Концерты, клубы, прочие тусовки. Увлечения, хобби разные. Нет денег, можно просто поехать на велосипеде покататься, тут это популярно. Кстати, многие занимаются спортом.

Вообще одно из самых важных отличий состоит в том, что если швед чем-то увлечен, то увлечен очень сильно. Он не будет посвящать увлечению все свое свободное время, но оно не кончится быстро. К примеру, я быстро перегораю (редко что мне интересно больше нескольких лет), а швед может чем-то заниматься (помимо работы) всю жизнь, ну или лет 20-30.

[rugambler]

Сообщение от ZW

Что такое коммуна?

Что-то типа "муниципалитет".
Наверное надо было сразу рассказать основы
В общем вкратце:
Швеция делится на земли, что-то типа наших областей.
Земли делятся на коммуны - довольно самостоятельные территориальные образования, которые и получают большую часть налогов (собственно это и определяет их самостоятельность).
Образование, медицина, пособия - все это на уровне коммуны. Даже ставка подоходного в разных коммунах разная.

Коммуны разные по размеру. Коммуна Стокгольм, к примеру, это ~900тыс. жителей (но это особый случай), а я живу в "примыкающей" коммуне, в которой ~60тыс. (это типичный случай).

Отсюда видно, что:
а) влияние избирателя на политику внутри коммуны может быть большим (народу-то мало)
б) довольно четко видно, эффективно ли управление (можно тупо сравнить с соседней и спросить, а какого фига у нас хуже?)
в) маленькая административная единица сильно проще в управлении
и т.п.

Впрочем есть и проблемы есс-но, но в целом система работает.

Еще пример - распределение беженцев "сверху" происходит по коммунам. И сразу видно, у кого что с этими беженцами происходит в дальнейшем. В одном месте через 3-4 года уже 80% трудоустроены. А в другом, скажем, 30%. Соответственно можно проанализировать опыт и исправить ситуацию.

[Эйсхай]

В Швеции коммунизм штоле?
Правда ли то, что бухло там продаётся только в специализированных магазинах и только по предъявлению паспорта?

[Сигма]

Сообщение от rugambler

Смотря что понимать под эмансипацией.

а ты лично что под этим понимаешь? Т.е. как бы ты кратко описАл женщин Швеции (не внешность).
Феминаци (радикалки) сильно свирепствуют?

Сообщение от rugambler

Ну и про характер: швед способен отстоять в очереди за чем-либо 2 часа и при этом его настроение не ухудшится.

расскажи, плиз, как ты был на фестивале, посвящённом рыбе с не очень приятным запахом.

[rugambler]

Сообщение от Эйсхай

В Швеции коммунизм штоле?

Нет, конечно. На некоем низком уровне что-то отдаленно похожее, но большинство живет на уровне выше и тут распределения никакого нет, а расчитывать нужно только то, на что заработал или получил в наследство (отдав предварительно налоги). И тут уже рыночные отношения. Как и отношения работодатель-работник, которые тоже выглядят более рыночными, чем даже в современной в России.

Хотя отдельные вещи как в СССР, как будто вернулся на 25 лет назад (типа очереди на жилье).
Но есть вещи более капиталистические, чем даже в современной России (например, возможность выбора провайдера электричества).

Ну и, несмотря на некий уровень заботы государства, требуется бОльшая ответственность за принятие решений (во всех сферах - жилье, страховки, образование). Я потихоньку буду приводить примеры.

Сообщение от Эйсхай

Правда ли то, что бухло там продаётся только в специализированных магазинах и только по предъявлению паспорта?

В Швеции госмонополия на продажу алкоголя. Покупать можно только с 21 года (наверное поэтому могут потребовать удостоверение личности). Дешевого алкоголя нет, но дорогой не дороже, чем в среднем в Питере.
В субботу все такие магазины закрываются пораньше, а в воскресение не работают. Так что если на субботнем празднике кончилось, то привет, до понедельника
Но это, в общем-то, понятно. Алкоголизм - национальная проблема, как и у многих других северных народов.
На работе видел брошюру, что-то типа: "как распознать алкоголика и что с ним потом делать".

[rugambler]

Сообщение от Sigma

а ты лично что под этим понимаешь? Т.е. как бы ты кратко описАл женщин Швеции (не внешность).
Феминаци (радикалки) сильно свирепствуют?

Феминистическое движение есть, но я не сталкивался никогда (только читал про это и на Stockholm Pride Parade видел их колонну )
На работе таких, которых можно назвать феминистками - вообще нет (а выборка довольно большая), но правда это старшее поколение (в основном 40+).

Эмансипация? Здесь женщины легко работают везде, где работают мужчины. Часто вижу картины типа: "длинноволосая блондинка ловко управляет экскаватором".
Выше я приводил среднюю зп - она выше у мужчин. Обычно это один из главных пунктов женских правозащитных организаций.
Принято, что работают оба супруга (на работе мне все сочувствуют т.к. жена не работает и я снимаю квартиру), поэтому и семейные обязанности тоже делятся поравну обычно.
Брак тут значительно более осмысленное действие, чем у нас (впрочем это уже не про эмансипацию).

Вообще женщины выглядят и ведут себя как и "положено" женщинам. От наших отличие в том, что они больше раскованны и меньше парятся от того, что о них подумают другие. Встретить даму с лишним весом и при этом в короткой юбке тут обычное дело и всем пох (а в России скажут, или хотя бы подумают: "что это она, одежду не могла подобрать нормально?".

Много женщин и девушек с татуировками.
Не смотря на то, что привыкаешь, все равно странно видеть что-то типа, 40-летняя мамаша с тремя детьми - вся в наколках

[st0ck]

А ты на другом флопе писал, что у тебя временный вид на жительство и что процесс получения постоянного очень длительный. А на сколько длительный и какие условия нужно соблюсти, чтобы постоянный получить? А можно сразу постоянный получить и что или кем надо быть, чтобы его тебе дали?

[rugambler]

Сообщение от st0ck

А ты на другом флопе писал, что у тебя временный вид на жительство и что процесс получения постоянного очень длительный. А на сколько длительный и какие условия нужно соблюсти, чтобы постоянный получить? А можно сразу постоянный получить и что или кем надо быть, чтобы его тебе дали?

Набор стандартный: беженцы, через брак, можно открыть бизнес тут и взять на работу шведов (тогда это тоже даст вид на жительство).
Если этого не реально, то главный момент - получение работы.
В случае Швеции более чем в других случаях надо ответить на вопрос: что именно ты собираешься делать?
К примеру, у тебя есть деньги и ты хочешь просто и без затей на них жить. Ну дак есть куча куда как более пригодных стран для этого. Сами шведы (к примеру, пенсионеры, т.е. находящиеся примерно в таком же положении) пытаются свалить куда-нибудь южнее.

Временный вид на жительство не имеет разницы с постоянным почти по всем пунктам, кроме того, что не можешь сменить работу (может есть еще что-то, но я об этом не знаю). Все остальные бенефиты фактически зависят от рабочего стажа, времени нахождения и т.д., что от статуса визы не зависит. И даже с гражданством не сильно разнится.

[st0ck]

Сообщение от rugambler

Набор стандартный: беженцы, через брак, можно открыть бизнес тут и взять на работу шведов (тогда это тоже даст вид на жительство).

А если ехать учиться? Ну там магистратура, доктарантура.
Дадут, я так понимаю, сначала временный, а можно ли будет через какое то время подать прошение на получение постоянного вида на жительство? И сколько должно пройти времени, если можно?

[jonni]

А какой язык был в Швеции государственным до того , как им стал шведский? неужели англ.?
П.С. Очень интересная тема,спасибо автору.

[rugambler]

Сообщение от jonni

А какой язык был в Швеции государственным до того , как им стал шведский? неужели англ.?

А не было никакого. Типа подавляющее большинство знает шведский, а те, кто не знает могут официальные документы подавать на своем языке.
Так всем проще. Когда затраты на переводы стали существенны, приняли закон. Кстати, в основном проблема была вызвана не беженцами из стран 3го мира, как могло бы показаться, а датчанами, которые стали злоупотреблять.

Кстати и сейчас в критичных случаях (например поход к врачу или важный разговор в школе) для тех, у кого шведский не родной приглашают переводчика с родного языка.

[rugambler]

Сообщение от st0ck

А если ехать учиться? Ну там магистратура, доктарантура.
Дадут, я так понимаю, сначала временный, а можно ли будет через какое то время подать прошение на получение постоянного вида на жительство? И сколько должно пройти времени, если можно?

На счет учебы - только временный вид на жительство.
С другой стороны, ха этот период выучивается язык и без проблем ищется работа - тут дефицит работников в технической сфере.
Кстати сейчас есть такое нововведение - высшее образование для всех, кто не из EU, платное.

В любом случае, имхо (но не уверен на 100%), это надо контактировать непосредственно с вузами, там сдавать экзамены или получать от них приглашение. А далее уже получать вид на жительство.

Вот тут можно посмотреть подробнее на шведском или английском:
[Зарегистрироваться?]

Если работать ехать, то постоянный вид на жительство через 4 года (2 + 2) временного. Но это зависит от разных факторов. Бывает быстрее, бывает (редко) и медленнее.

[Mag1c]

Какой климат зимой и летом?Можешь закинуть интересные фотки,здания какие-нибудь достопримечательные?

[rugambler]

Сообщение от leibstandarte

Климат?

Сообщение от Mag1c

Какой климат зимой и летом?Можешь закинуть интересные фотки,здания какие-нибудь достопримечательные?

Чуть более подробно про климат:
В Швеции несколько климатических зон (довольно протяженная страна с севера на юг).

Климат в Стокгольме формально примерно как в Питере. Зима теплее и короче, за счет этого среднегодовая температура выше (в среднем на 2 градуса, это довольно много).
Не то чтобы сильно суше, но как-то ветреннее чтоли, за счет чего больше свежести.

Но главное - нет питерской "болотной" промозглости.
Собственно, это, наверное, главная причина моего переезда - здесь как-то климат "здоровее".
У переехавших знакомых дети резко перестали болеть. Надеюсь, что и с моими будет тоже самое.

В Мальмё (это на юге, рядом с Копенгагеном) значительно теплее, зимой снега обычно нет. В Стокгольме снег есть, но шведы обычно ездят на горнолыжные курорты севернее (там горы и похолоднее).

[Яйца]

Спасибо. Интересная тема.

Есть ли в Швеции гопники? Бомжи? Наркоманы? Проститутки? Пидарасы?
Много копов? Документы проверяют?

[rugambler]

Сообщение от Яйца

Есть ли в Швеции гопники? Бомжи? Наркоманы? Проститутки? Пидарасы? Много копов? Документы проверяют?

Есть, конечно, все вышеуказанные категории граждан (и не граждан).
Вопрос их количества.

С проститутками интересный момент, который стоит упомянуть - тут преступлением является покупка услуг, а не продажа. Т.е. наказывают не проститутку, а того, кто ее/его услугами пользуется.

Копов вижу в основном на футбольных матчах (много) или каких-то городских событиях (меньше).
А так, в городе, бывает, проедет машина с мигалкой, но это редко.

Еще момент вспомнился - штрафы за неправильную парковку выписывает обычный муниципальный служащий (не полицейский).
В метро тоже не ходят, там есть свои охранники.

Документы проверяют, если карточкой платишь в некоторых магазинах. Полицейские такой фигней заниматься не будут без ооочень веских причин.

[rugambler]

Сообщение от Sigma

расскажи, плиз, как ты был на фестивале, посвящённом рыбе с не очень приятным запахом.

Да там особо рассказывать нечего.
В соседнем муниципалитете традиция - раз в год устраивается фестиваль раков и сюрстрёминга (буквально - кислая селедка). Как потом выяснилось, кислая - это тухлая.
Подходим и не можем понять, чем это так пахнет? Канализацию что ли прорвало? Подходишь ближе - запах усиливается. И тут ты понимаешь, что пахнет тем, что они едят. На расстоянии метров 10 уже невозможно находиться - побыстрее бы пройти мимо и свалить.

Надо отдать должное, что едят это с краю от всего остального и можно побродить по ярмарке и послушать музыку без аккомпониманта в виде флюидов, но ощущения незабываемые...
Я спрашивал у знакомых шведов, как это можно есть? Улыбаются и говорят, что они это не едят. Но пробовали почти все, все же национальное блюдо, как ни попробовать? Молодежь, говорят, вообще не ест (ну и мы видели видели там за этим столом только представителей старшего поколения).

Тут сразу вспомнилась типичное: вот сейчас молодежь ест всякую гадость, а вот в наше-то время! Ого-го!! Все натуральное было! А уж вкууусное не то что сейчас!!

P.S. Шведская кухня, кстати, так себе. Простая и не интересная. Зато (может даже именно поэтому) в Стокгольме хорошие национальные рестораны других стран.