[Tough]

....Вот читаю соседнюю тему, про будущее России, кого-то поддерживаю, чья то точка зрения интересна, с кем то категорически не согласен, но тема меня очень задевает. Но вот что делать самому?

....Нынешнюю ситуацию в стране считаю, неприемлемой для такой державы, жалко людей, простых люей, частичек общества, но они неорганизованы и слабы. И я такой же. Хочу что то делать для России, точнее для окружающей меня жизни, людей, для справедливой ее организации. Но что делать не знаю.

....Сам я мещанин, обыватель и в своем нынешнем состоянии не потяну за собой массы людей, для изменения организации нынешнего общества.

....Конечно я стараюсь по возможности улучшить жизнь окружающих меня людей, но этого мало.

....Наверное есть типа подпольных партий, движений. Нужно , как кто то писал, набрать критичискую массу недовольных, и организация начнет меняться.

...Что посоветуете?

[Rublix]

[VanishCall]

Сообщение от Rublix

ахахах

[Tough]

Рубликс, ждал от тебя ответа, но не такого...

[Gnome]

Сообщение от Tough

...Что посоветуете?

Сменить страну, если коротко.
Если более детально, то в масштабах страны что-либо изменить в обозримом будущем невозможно, ведь нужны изменения более масштабные, чем например распад ссср.
Ты можешь примкнуть к различным диссидентским и антипутинским движениям, но тем самым ты абсолютно ничего не добьешься, но при этом создашь себе множество проблем, если не сразу, то в долгосрочной перспективе.
Дело всё в том, что нужно менять всю политическую систему целиком - это раз, менять мозги населению - это два.
Поскольку политическая система сама с собой бороться очевидно не будет до тех пор, а нынешние правители вероятно еще и переживут многих нынеживущих, при этом они сделали все выводы относительно распада того же ссср, а также из того, как становятся президентами в россии, то нужно для изменений менять мозги населению. А чтобы изменить мозги населению надо иметь огромные информационные ресурсы, такие как хотя бы один федеральный телеканал. Что опять же невозможно по причине того, что власть все выводы сделала и информационные ресурсы из своих рук ни в коем случае выпускать не будет. Вобщем лучше просто сменить страну и не пытаться биться головой об бетонные стены.

[ATnewTACK]

Тему про будущее России не читал. Сюда зашёл из-за яркого названия темы. Зацепил вот этот момент.

они неорганизованы и слабы. И я такой же. Хочу что то делать для России, точнее для окружающей меня жизни, людей, для справедливой ее организации. Но что делать не знаю.

То есть ТС хочет что-то сделать для других людей, при этом будучи "неорганизованным и слабым". Я считаю, что нищий не сможет накормить голодного,а слабый не сможет защитить слабого.
ИМХО чем думать о каких-то глобальных вещах, лучше свой взгляд сконцетрировать на себе.

[corsakh]

Гном, ты правда полагаешь, что "где то там" мозги у населения качественно другие? Смешной ты.

+1 к Аттак.

[Gnome]

Сообщение от corsakh

Гном, ты правда полагаешь, что "где то там" мозги у населения качественно другие? Смешной ты.

+1 к Аттак.

Да не то, что где-то там, у меня такое ощущение, что даже в украине у населения мозги хоть и не сильно, но качественно другие.
И я согласен с мнением, что народ имеет ту власть, которую заслуживает

[corsakh]

Це не мозги, це зомбоящик другой. Хохол в нейтральных водах от русского отличается только акцентом.

ps За исключением oдесситов, это вообще отдельная нация

[oversun]

Tough,
> ....Вот читаю соседнюю тему, про будущее России, кого-то поддерживаю, чья то точка зрения интересна, с кем то категорически не согласен, но тема меня очень задевает. Но вот что делать самому?

Для начала определиться с кем ты. На мой взгляд традиционное деление политического спектра на левых-правых не очень хорошо для нынешней России. Я бы предложил схему треугольника. В одном из углов проправительственные силы, в другом либерально-оранжевые движения, в третьем национально-патриотические силы. И много промежуточных состояний. Так с кем ты? Чья точка зрения тебе интересна? В зависимости от твоих предпочтений и совет надо спрашивать у разных людей.

[BaF]

Сообщение от Tough

...Что посоветуете?

Мне кажется, что наиглавнейшей задачей сейчас стоит разработка новой "утопической" идеи " идеального" общества.
Коммунизм, социализм, либерализм уже себя изжили с исторической точки зрения и морально устарели.
Постройка общества на таком старом идеологическом базисе все равно будет приводить к сильно неравноправному обществу с толпой радикалов на обоих полюсах, которые будут стараться сдвинуть систему распределения благ, производимых обществом, в свою сторону силовыми методами, считая сложившийся порядок крайне несправедливым.

[san_piter]

Сообщение от BaF

Мне кажется, что наиглавнейшей задачей сейчас стоит разработка новой "утопической" идеи " идеального" общества.
Коммунизм, социализм, либерализм уже себя изжили с исторической точки зрения и морально устарели.

Да все что угодно лучше, чем то, что есть сейчас.

[NEET]

каждый дома наведет порядок... потом чуточку возле дома приберется, потом еще и не намусорит... и никого не обманет будучи на работе или еще где-то, и не обманерит человека случайно наступившего ему на ногу... глядишь и заживем...

[san_piter]

Сообщение от Gnome

при этом они сделали все выводы относительно распада того же ссср, а также из того, как становятся президентами в россии

Ты знаешь, у меня все же есть надежда на то, что они не могли предусмотреть всего. По аналогии с экономикой - каждый новый кризис непредсказуем. Вроде бы поняли в чем была проблема - нашли методы, как предотвратить подобные ситуации в будущем. Ан нет, каждый раз что-то новое происходит. И чем дальше - тем чаще.

Так и тут. Не думаю (хочу на это надеяться), что они смогут удержать власть еще хоть сколько-либо долго.

[san_piter]

Сообщение от NEET

каждый дома наведет порядок... потом чуточку возле дома приберется, потом еще и не намусорит... и никого не обманет будучи на работе или еще где-то, и не обманерит человека случайно наступившего ему на ногу... глядишь и заживем...

(с) Первый канал

ЗЫ. Если никого не обманывать на работе - то тут пол-форума голодными останутся.

[rugambler]

Сообщение от san_piter

Да все что угодно лучше, чем то, что есть сейчас.

Не согласен.
Если не они, то выйдут люди из "второго ряда". Посмотри на второй ряд.

По теме. Не думаю, что есть универсальный рецепт.

Топикстартеру все же надо определиться что более важно. Выбирай:

...Хочу что то делать для России, точнее для окружающей меня жизни, людей, для справедливой ее организации
....Сам я мещанин, обыватель ...

[BaF]

Сообщение от san_piter

Да все что угодно лучше, чем то, что есть сейчас.

Эпоха перемен (полуанархия) будет всегда хуже, чем устоявшийся строй.

Сообщение от NEET

каждый дома наведет порядок... потом чуточку возле дома приберется, потом еще и не намусорит... и никого не обманет будучи на работе или еще где-то, и не обманерит человека случайно наступившего ему на ногу... глядишь и заживем...

Так вот должен быть стимул для выполнения таких работ. Система ценностей должна быть повернута таким образом чтобы человек был заинтересован в таких действиях. Сейчас же есть лозунг - ничего не делать и все иметь. Он мотивирует человека к жизни за счет других.

Сообщение от rugambler

Если не они, то выйдут люди из <<второго ряда>>. Посмотри на второй ряд.

Да без разницы кто будет. Хорошего барина никогда не будет, можно даже не искать. Единственный способ сегодня - это залезть как можно выше по пирамиде власти.

Идеология хорошей жизни для меньшинства за счет большинства будет всегда тягостна для этого большинства.

Надо придумать новую систему ценностей, новую систему распределения благ. Только тогда можно будет говорить о справедливости, равенстве, братстве, гуманизме.

[iow]

Сообщение от BaF

Хорошего барина никогда не будет, можно даже не искать. Единственный способ сегодня - это залезть как можно выше по пирамиде власти.

Почему не будет? Глупо звучит. Почему единственный способ? Опять-таки как-то по-школьному ограничено.

[san_piter]

Сообщение от BaF

Эпоха перемен (полуанархия) будет всегда хуже, чем устоявшийся строй.

Ну смогла же Россия придти от демократии к тоталитаризму без полуанархии, почему обратно невозможно?

[corsakh]

Эт когда Россия перешла "от демократии к тоталитаризму"?