[Gogen]

Сообщение от shamtu

Также, прошу подумать почему подобной херней страдают в основном лица лет до 20. Кстати, подобные фрики, отмороженные гопники и злые дедушки в армии - это следствия одних и тех же причин.

Дорогой мой хороший, молодой человек, разница лишь в том, что подобные фрики в основном неагрессивны (иногда, даже адекватны), и в голову им даже не прийдёт сделать кому-то плохо, обычно, у них есть душа!

[donkeydonk]

Сообщение от shamtu

Дорогие друзья, которых я удивил своей неадекватностью. Будьте добры, прочитайте еще раз переписку меня с Xardasом в этой ветке. Возможно, что-то изменится.
Конечно, если вам от 10 до 18 лет и вы эдакий бунтарь против мещанского общества и конформизма (читай бурлят гормоны и есть потребность в самоутверждении), то сейчас вам покажется очень клевым если ваш сын приведет домой такую принцессу. На самом деле - это не клево.

Также, прошу подумать почему подобной херней страдают в основном лица лет до 20. Кстати, подобные фрики, отмороженные гопники и злые дедушки в армии - это следствия одних и тех же причин.

То есть Гогену, Ван Гогу, Дали, Джимми Хендриксу и многим многим другим стоило свалить с нашей планеты, дабы не беспокоить Вас и Вам было бы спокойнее?

[morti]

Я б такую в жены брать не стал точно. А парнишка не плохо нарядился. Костюмчик не ординарный. Но вы сами то подумайте, а если бы ребята нарядились в костюмы увешанные карточными мастями. Там на пиджаках вышили бы FLUSH ROYAL и т.д. и т.п.

Ведь нашлось бы не мало людей которые бы сказали, вот фрики то... Тут каждому свое. Молодцы что не испугались и решили сделать так как им нравится. По крайней мере запомнится же.

Ведь когда года два три назад, были фотки невесты которая решила замуж выходить толи в стрингах толи в бикини. Ведь тоже были блюстители нравственности. А кому то ведь понравилось

А свадьба байкеров? Для меня ну полный брел. Мне больше спортивные мотоциклы нравятся.

Каждому свое.

p.s.

Пацана жалко, ведь утром просыпать и смотреть как просыпается такое

Хотя каждому свое опять же... Может она в дур.. ше человек хороший

[Gogen]

donkeydonk, что я тебе сделал?

[Дубровский]

Сообщение от shamtu

Дорогие друзья, которых я удивил своей неадекватностью. Будьте добры, прочитайте еще раз переписку меня с Xardasом в этой ветке. Возможно, что-то изменится.
Конечно, если вам от 10 до 18 лет и вы эдакий бунтарь против мещанского общества и конформизма (читай бурлят гормоны и есть потребность в самоутверждении), то сейчас вам покажется очень клевым если ваш сын приведет домой такую принцессу. На самом деле - это не клево.

На самом деле клево то, что люди меньше внимания обращают на остальное стадо, зашореное и работающее на заводе или менедгером.
Эти же люди боятся что-то менять, зарабатывать (а не получать) деньги.
Эти же люди говорят "А вот в наше время", "А мы так не делали".

Вот я ходил, например с волосами до пояса, так часто ко мне подходили всякие "пацанчики" поинтересоваться что да как, потом водку звали пить, когда догоняли, что мир лучше от того, что каждый делает то, что ему по-кайфу, не мешая остальным.

Не в обиду будет сказано, но этого не понимают вот такие парни с рабочих окраин, которым некому было объяснить. И от этого мировоззрения не спрячешься в лимузине и за дорогими шмотками ("Ну ведь все так богатые живут" - та же хрень)

Моей дочери сейчас чуть больше года. У меня уже были разговоры на тему "А если она волосы в зеленый цвет покрасит в 15 лет?" - каждый человек может делать свой выбор, моя цель - дать ей понять, что черное, а что белое, куда идти - только ее дело, я могу лишь пытаться капать на мозги аккуратно.

Это действительно вечная проблема, когда человек вырастает, видит себя равным в обществе, а общество его пока ставит на ступень пониже (мал еще), и те ребята, что на фотках решают эту проблему самореализации не самым плохим методом

[donkeydonk]

Есть в каждом из нас что-то такое, о чём мы даже не подозреваем. То существование, которое мы будем отрицать до тех самых пор, пока не будет слишком поздно, и это что-то потеряет для нас всякий смысл. Именно это заставляет нас подниматься по утрам с постели, терпеть, когда нас донимает занудный босс, терпеть кровь, пот и слёзы. А всё потому, что нам хочется показать другим, какие мы на самом деле хорошие, красивые, щедрые, забавные и умные. „Можете меня бояться или почитать, только, пожалуйста, не считайте меня таким же как все“. Нас объединяет это пристрастие. Мы наркоманы, сидящие на игле одобрения и признания. Мы готовы на всё, лишь бы нас похлопали по плечу и подарили золотые часы или прокричали „Гип-гип-мать-его-так-ура!“. Смотрите, какой умный мальчик завоевал очередную медальку, а теперь натирает до блеска свой любимый кубок. Все это сводит нас с ума. Мы не более, чем обезьяны, нацепившие костюмы и страждущие признания других. Если бы мы это понимали, мы бы так не делали. Но кто-то специально скрывает от нас истину. Если бы у вас появился шанс начать всё сначала, вы бы непременно спросили себя..: „Почему?“. (с)

[shamtu]

Сообщение от Gogen

Дорогой мой хороший, молодой человек, разница лишь в том, что подобные фрики в основном неагрессивны (иногда, даже адекватны), и в голову им даже не прийдёт сделать кому-то плохо, обычно, у них есть душа!

Это ты к чему? К тому, что гопники опаснее для моего носа, чем такие брачующиеся?

Сообщение от donkeydonk

То есть Гогену, Ван Гогу, Дали, Джимми Хендриксу и многим многим другим стоило свалить с нашей планеты, дабы не беспокоить Вас и Вам было бы спокойнее?

Никого не забыл перечислить?

Джимми Хендрикс захлебнулся собственной блевотиной перепив бухла пополам со снотворным.
Гоген - неудавшийся самоубийца.
Ван Гог - душевнобольной, самоубийца.
Прекрасные люди, образцы для подражания.

Очень клево, когда гений уже умер. Можно сделать икону и молиться на нее. Рядом же с живым гением жить никто не хочет, никто не хочет чтобы его сын отрезал себе ухо и застрелился, даже если при этом он будет гениальным художником. Никто не хочет, чтобы его дочь в 27 лет нашли в отеле с передозом, даже если она будет всемирно известной певицей.

Вот Дали - молодец. Имел отличное чувство юмора, поэтому его картины интересны.

Да! Какая связь между молодоженами и известными творцами?

Сообщение от morti

Я б такую в жены брать не стал точно. А парнишка не плохо нарядился. Костюмчик не ординарный.

Во второй матрице таких фриков целых два было.

Сообщение от Дубровский

На самом деле клево то, что люди меньше внимания обращают на остальное стадо, зашореное и работающее на заводе или менедгером.
Эти же люди боятся что-то менять, зарабатывать (а не получать) деньги.
Эти же люди говорят "А вот в наше время", "А мы так не делали".

Вот я ходил, например с волосами до пояса, так часто ко мне подходили всякие "пацанчики" поинтересоваться что да как, потом водку звали пить, когда догоняли, что мир лучше от того, что каждый делает то, что ему по-кайфу, не мешая остальным.

Не в обиду будет сказано, но этого не понимают вот такие парни с рабочих окраин, которым некому было объяснить. И от этого мировоззрения не спрячешься в лимузине и за дорогими шмотками ("Ну ведь все так богатые живут" - та же хрень)

Моей дочери сейчас чуть больше года. У меня уже были разговоры на тему "А если она волосы в зеленый цвет покрасит в 15 лет?" - каждый человек может делать свой выбор, моя цель - дать ей понять, что черное, а что белое, куда идти - только ее дело, я могу лишь пытаться капать на мозги аккуратно.

Это действительно вечная проблема, когда человек вырастает, видит себя равным в обществе, а общество его пока ставит на ступень пониже (мал еще), и те ребята, что на фотках решают эту проблему самореализации не самым плохим методом

Быдло, стадо, зашоренное - ****. Вот где разжигание розни, а модераторы Иова за клубнику забанили.

Насчет самореализации. Как всем известно в Советском Союзе было очень сложно себя реализовать, зажимали свободную личность на каждом шагу. Были правда кружки астрономии или фотодела, спортивные секции и прочее. Но это же совсем не то! Сейчас же, мы живем с свободном обществе и проблем с самореализацией нет - хочешь лоб брей, хочешь кольцо в язык вставляй, хочешь косички заплетай.
Дубровский, судя по посту, ты далеко не дурак. Объясни почему самореализация уперлась в модные штаны, прическу и пирсинг?

[donkeydonk]

Сообщение от shamtu

Джимми Хендрикс захлебнулся собственной блевотиной перепив бухла пополам со снотворным.
Гоген - неудавшийся самоубийца.
Ван Гог - душевнобольной, самоубийца.
Прекрасные люди, образцы для подражания.

Очень клево, когда гений уже умер. Можно сделать икону и молиться на нее. Рядом же с живым гением жить никто не хочет, никто не хочет чтобы его сын отрезал себе ухо и застрелился, даже если при этом он будет гениальным художником. Никто не хочет, чтобы его дочь в 27 лет нашли в отеле с передозом, даже если она будет всемирно известной певицей.

Вот Дали - молодец. Имел отличное чувство юмора, поэтому его картины интересны.

Да! Какая связь между молодоженами и известными творцами?

Перечислять можно долго. Это не суть дела. Если ты не хочешь, чтобы твоя дочь не вышла замуж за такого фрика или не сидела на наркоте, это в твоих руках и не надо винить общество если это произошло.
Просто осуждать кого-то, к кому ты не имеешь особого отношение, и на кого тебе по большому счету наплевать, как-то немного странно. Не находишь? Просто если бы все было одинаково, то жизнь могла бы стать одинаковой до отвращения, нет? Связь между творцами и молодоженами? Ну, например, ты смотришь на молодоженов с такой же позиции, как и общество в основной своей массе своем на большинство людей искусства.

[ZW]

Сообщение от shamtu

Также, прошу подумать почему подобной херней страдают в основном лица лет до 20. Кстати, подобные фрики, отмороженные гопники и злые дедушки в армии - это следствия одних и тех же причин.

Возможно причины одни и те же,но что немаловажно поступки разные.
Одно дело себе лоб сбрить,а совсем другое прохожему в челюсть дать.

[screamwithme]

Сообщение от FroZer

Классные фотки, необычная пара. Для меня они тоже странные, но не настолько, чтобы об этом кричать. Если вам это так не нравится, то почему вам не пох?
Мне кстати кажется, ребята могут быть вполне нормальными.
Спасибо за ссылку, интересно)

Согласен, вот только ещё не понятны фразы из серии, я бы с такой не то и не это. Не понятно.. Как эта девушка к вам относится? Да и как такие фразы может бросать нормальный человек? Подошёл бы и сказал это её мужу лучше, чем тут своё мнениишко выставлять.

Сообщение от slAz

Мне вот интересно, была бы тема про гопников с фотками, много ли нашлось бы защитников и блюстителей толератности с рассказами о том что нехорошо глумиться над теми кто отличается от тебя внешним видом?

Вообще-то внимание к себе они привлекают не внешним видом, а асоциальными действиями, агрессивностью(из серии 5 на одного). Бухают под подъездами, мусорят. Но конечно в первую очередь склонностью к совершению преступлений, пьяной агрессивностью.
Думаю если бы не выше перечисленное о них бы и не вспоминали.

Сообщение от shamtu

Объясни почему самореализация уперлась в модные штаны, прическу и пирсинг?

Самореализация на то и самореализация, что каждый делает свой выбор, а ты создаёшь рамки, так хорошо, а вот так плохо, ведь ты же такой умный и можешь решать за других. Да давай поучи ещё жить кого-нибудь.
П.С. инопланетяне это гопники. вот их бы я и отправил на другую планету.

[kukusyabra]

Сообщение от shamtu

Никого не забыл перечислить?

Джимми Хендрикс захлебнулся собственной блевотиной перепив бухла пополам со снотворным.
Гоген - неудавшийся самоубийца.
Ван Гог - душевнобольной, самоубийца.
Прекрасные люди, образцы для подражания.?

А много ты знаешь известных людей, творцов, у который не найти подобных эпизодов? Я что-то совсем например не знаю никого из великих музыкантов, кто был бы sXe и примерным семьянином.

Сообщение от shamtu

Дубровский, судя по посту, ты далеко не дурак. Объясни почему самореализация уперлась в модные штаны, прическу и пирсинг?

Я не Дубровский, возможно даже дурак, но поверь, модные штаны, причёска и пирсинг - это не самореализация, это просто человек в таком виде комфортно себя чувствует. Вот комфортно ему с кучей пирсинга и всё. К самореализации это не имеет отношения. Самореализация - это когда девочка-малолетка прокалывает себе язык и делает тату над жопой, чтобы показать родителям, что она взрослая.

[shamtu]

Сообщение от SCREAMWITHME

Самореализация на то и самореализация, что каждый делает свой выбор, а ты создаёшь рамки, так хорошо, а вот так плохо, ведь ты же такой умный и можешь решать за других. Да давай поучи ещё жить кого-нибудь.
П.С. инопланетяне это гопники. вот их бы я и отправил на другую планету.

Определение слову "самореализация" можешь дать? Мне всегда казалось, что это про какую-нибудь деятельность. Ну там книжку написать, КПД газовой турбины повысить, фильм снять. То есть, связанное с наукой или искусством.

[shamtu]

Сообщение от kukusyabra

А много ты знаешь известных людей, творцов, у который не найти подобных эпизодов? Я что-то совсем например не знаю никого из великих музыкантов, кто был бы sXe и примерным семьянином.

Среди музыкантов подонков большинство - это факт.
Я бы подискутировал на эту тему, но боюсь мы на определении слова "великий" застрянем.

[kukusyabra]

Сообщение от shamtu

Среди музыкантов подонков большинство - это факт.
Я бы подискутировал на эту тему, но боюсь мы на определении слова "великий" застрянем.

Да, дежавю нахлынет =)) Предлагаю прийти к компромиссу, и считать за "великих" - тех, кто в своё время вызывал масс-упоминая СМИ в связи именно с творчеством, а не с "желтыми" историями. То есть к примеру U2, Madonna, Bob Marley, Timbaland, Eric Clapton - великие. "Корни", Spice girls, Киркоров - нет =))) Тогда можно и подискутировать. Только тему отдельную создать и первый пост в ней достойно оформить

[Дубровский]

Сообщение от shamtu

Быдло, стадо, зашоренное - ****. Вот где разжигание розни, а модераторы Иова за клубнику забанили.

Насчет самореализации. Как всем известно в Советском Союзе было очень сложно себя реализовать, зажимали свободную личность на каждом шагу. Были правда кружки астрономии или фотодела, спортивные секции и прочее. Но это же совсем не то! Сейчас же, мы живем с свободном обществе и проблем с самореализацией нет - хочешь лоб брей, хочешь кольцо в язык вставляй, хочешь косички заплетай.
Дубровский, судя по посту, ты далеко не дурак. Объясни почему самореализация уперлась в модные штаны, прическу и пирсинг?

На эту тему есть замечательный мюзикл "Стиляги", так там была фраза типа
"Аккордеон, балалайку, гитару - можно, а саксофон приравнивается к холодному оружию"
Запретный плод сладок, знаете-ли
Так масс-мнение оно очень консервативно, вот вбили большевики в голову, что богатые=кулаки=козлы, так до сих пор в провинции всех богатых ненавидят (вспоминается сцена из "Олигарха", где мент бил за то, что "похож")
Самореализация никуда не уперлась, все выражают себя по-разному, кто-то ногти не стрижет, кто-то волосы растит, кто-то банки "хакает", кто-то "у лоха мобилку отжимает", кто-то университет в 14 заканчивает. Вопрос ведь в том, почему тебя так зацепили одни, а не другие? Почему не на "дедушек в армии" наехал, а на челов которые всего-то выглядят не так, как принято "нараёне" или на ресепшене?
Это и называется нетерпимость, которая хоть и не фашизм, но его причина
Вот честно, я себе с очень большим трудом представляю, что будет модно, когда моя дочь вырастет, и я уверен, что я с большой долей вероятности буду воспринимать молодежь иначе, чем они себя. Но я очень надеюсь, что мне через 15-20 лет будет хватать мозгов не орать об этом, а воспринимать спокойно.

[Active1]

Этим обсуждением мы затронули сложную тему, которую одним словом можно назвать "символы". В жизни человека много символов. По многим причинам, но основные две это:
1. Символ — концентрированное обозначение идеи.
2. С помощью символов проще оценивать окружающую реальность. Символы — это способ упрощения мышления, сокращения необходимых операций для оценки событий, уменьшения умственных затрат или компенсации недостаточной аналитической мощности интеллекта.

По этим причинам символы очень широко используются в рассуждениях, анализе, творчестве, оценках, обозначении статуса. С ними связаны такие явления или категории как авторитет, одобрение, порицание, стереотип, почитание, традиция, шаблон, разграничение и многие другие.

На самом деле "символьное мышление" настолько привычно, что люди не осознают и не задумываются об этом, не воспринимают как нечто отдельное от обыкновенного образа мышления. Это несет в себе массу преимуществ, но и довольно много побочных эффектов и сложностей, в том числе потенциальных ошибок, когда подобным инструментом "сокращенных умственных усилий" злоупотребляют.


Одним из примеров распространенной ошибки, связанной с "символическим мышлением", является ассоциативное назначение атрибутов при недостаточном анализе.
Все с этим сталкивались. Начиная от простейших "чурка — урод", "ёёё, какая юбочка, какая походка, наверное, трахается, как кошка" и заканчивая "разве может что-нибудь хорошее прийти из Назарета?"


Похожая ошибка может быть совершена и при назначении статуса.
Пример: ухоженный высокий молодой человек в приличном костюме, внушительно объясняющий преимущества вклада в фонд "Безоблачное будущее". На улице. Всем встречным. Такой образ этого молчела является символом бизнесмена. Люди, которые начали его выслушивать, сделали ошибку назначения статуса. Эта ошибка часто возникает, когда не хватает аналитических возможностей, или когда результат анализа игнорируется из-за сильных страстей или переживаний, например, жажды наживы в "уличной лотерее".

Очень распространенная ошибка назначения статуса, которая из-за своей частоты даже выделяется в отдельный класс — это ошибка определения "свой-чужой".

Мой пост затягивается, можно говорить об этом долго, если интересно, я продолжу. Суть же сообщения в том, чтобы мы внимательней относились к своим оценкам и определениям, мы можем быть и слишком нерешительными, и перестараться с ними, и просто сделать на автомате, что уже само по себе ошибка.

[Облако_в_штанах]

Красиво. И чувствуется, что, в отличие от большинства пар, они получают удовольствие.

[pokerdenis]

когда я был маленький так говорили -каждый дрочет как он хочет...

[slAz]

Наткнулся на другие фотки этой пары, порнографического содержания Забавно однако. Девка страшненькая блин.
[Зарегистрироваться?]
[Зарегистрироваться?]
[Зарегистрироваться?]

[ProzAk-R]

Периодически смотрю ЖЖ этой девушки - [Зарегистрироваться?]. Полностью лоялен к подобным вариантам самовыражения, судя по мыслям в дневнике, и девушка, и молодой человек с интеллектом выше среднего, и достаточно интересны как личности.