задачка

nurka · 01.04.2009, 16:38 TS

дано : земной шар оборачиваем по экватору веревкой, добавляем 1м, получившееся кольцо тянем как на картинке. какой величины зазор ?

nurka · 01.04.2009, 16:57 TS

Цитата:

Сообщение от nurka

дано : земной шар оборачиваем по экватору веревкой, добавляем 1м, получившееся кольцо тянем как на картинке. какой величины зазор ?

ну хотя бы навскидку, потому, что все равно не решит никто. вероятно.

badlife · 01.04.2009, 17:00

Цитата:

Сообщение от nurka

ну хотя бы навскидку, потому, что все равно не решит никто. вероятно.

Эх Нюрка, Нюрка.....

nurka · 01.04.2009, 17:22 TS

Цитата:

Сообщение от badlife

Эх Нюрка, Нюрка.....

ну сколько, по-твоему ?

Grey · 01.04.2009, 17:23

Зазор будет размером с хороший баян

nurka · 01.04.2009, 17:31 TS

Цитата:

Сообщение от grey

Зазор будет размером с хороший баян

ссылку дашь ?

Relanium · 01.04.2009, 17:38

Это задача Натансона, называется "Земля в авоське". Но там изначальное условия другое. Там добавляли 1см к веревке, и правильный ответ был 5.76 м, тоесть правильный ответ данной задачи теперь очевиден. Или я не прав?)

nurka · 01.04.2009, 17:43 TS

Цитата:

Сообщение от Moscow-Holdem

Это задача Натансона, называется "Земля в авоське". Но там изначальное условия другое. Там добавляли 1см к веревке, и правильный ответ был 5.76 м, тоесть правильный ответ данной задачи теперь очевиден. Или я не прав?)

121 метр, если не ошибаюсь.

HaemHuk · 01.04.2009, 17:47

верёвка лопнет

[Bobbie] · 01.04.2009, 18:42

вроде по знаниям класса 5ого должна решаться, примерно так:
длинна верёвки L=пR, новая L*=пR+1. Если потянуть вверх то будет треугольник с нижней стороной 2R и высотой R+h. Дальше находим длинну верёвки по т. пифагора
..........____________
L=2*./R^2+(R+h)^2 и приривниваем к L*. Получается просто квадратное уравнение относительно h и легко решается.
Считать лень, но по идее должно получиться очень много.

[Bobbie] · 01.04.2009, 18:42

повтор

nurka · 01.04.2009, 18:52 TS

Цитата:

Сообщение от [Bobbie]

вроде по знаниям класса 5ого должна решаться, примерно так:
длинна верёвки L=пR, новая L*=пR+1. Если потянуть вверх то будет треугольник с нижней стороной 2R и высотой R+h. Дальше находим длинну верёвки по т. пифагора
..........____________
L=2*./R^2+(R+h)^2 и приривниваем к L*. Получается просто квадратное уравнение относительно h и легко решается.
Считать лень, но по идее должно получиться очень много.

не, там все совсем не просто. если исходить из того, что все эвольвенты одной эволюты эквидистантны, задача сводится к решению @=sin@

sus · 01.04.2009, 18:56

У меня получилось 121 метр
Мой метод решения:
берем мнимое число 120 и добавляем 1 метр из условия и таво 121 метр.

Минус моего метода в том, что если взять другое мнимое число - ответ будет другой.

[Bobbie] · 01.04.2009, 18:58

Цитата:

Сообщение от nurka

эвольвенты одной эволюты эквидистантны@=sin@

NuKEr · 01.04.2009, 19:51

У меня получилось 62 м

nurka · 01.04.2009, 20:26 TS

Цитата:

Сообщение от NuKEr

У меня получилось 62 м

изложи

NuKEr · 01.04.2009, 20:48

x-искомая величина
имеем прям. треугольник. Стороны r, r+x. Угол f(фи). Третья сторона = r*f+0.5, т.е. длина дуги + добавленные к веревке полметра(другие полметра, ушли на другую часть веревки)
tg f = (rf + 0.5) / r = f + 0.5/r. Угол мал - разложим по тейлору. tg f = f + f^3/3.
Получаем, что f = (1.5/r)^(1/3)
x=r/cos f - r = r *sec f - r = (опять по тейлору) = r (1 + f^2/2) - r = r * f^2/2 = r^(1/3)/2 * 1.5^(2/3) = 62

NuKEr · 01.04.2009, 20:57

Кстати, если на 1 см увеличили, то по моей формуле получается 2.88 метра.
Оба результата в 2 раза меньше, чем тут писали. Может sec неправильно разложен - в википедии разложения смотрел

NuKEr · 01.04.2009, 21:31

Оказывается всё проще

На калькуляторе намудрил. 121 м получается там. Ну и для 1 см должно совпасть.
Зависимость нелинейная от входного параметра, а степень 2/3

nurka · 01.04.2009, 22:42 TS

Цитата:

Сообщение от NuKEr

Оказывается всё проще

На калькуляторе намудрил. 121 м получается там. Ну и для 1 см должно совпасть.
Зависимость нелинейная от входного параметра, а степень 2/3

просто как для тебя.. а я измучилась в свое время

01.04.2009, 16:38 TS	#1 (permalink)
nurka Ветеран Регистрация: 24.08.2008 Адрес: Москва Сообщений: 1,459	дано : земной шар оборачиваем по экватору веревкой, добавляем 1м, получившееся кольцо тянем как на картинке. какой величины зазор ? Изображения
	Facebook Twitter vKontakte Ответить 0

01.04.2009, 17:23	#5 (permalink)
Grey Бессмертный Регистрация: 30.04.2004 Сообщений: 3,612	Зазор будет размером с хороший баян __________________ Arthur Grey
	Ответить 0

01.04.2009, 17:38	#7 (permalink)
Relanium Энтузиаст Регистрация: 21.03.2009 Сообщений: 210	Это задача Натансона, называется "Земля в авоське". Но там изначальное условия другое. Там добавляли 1см к веревке, и правильный ответ был 5.76 м, тоесть правильный ответ данной задачи теперь очевиден. Или я не прав?)
	Ответить 0

01.04.2009, 17:47	#9 (permalink)
HaemHuk Аксакал Регистрация: 17.03.2007 Адрес: Москва Сообщений: 2,187	верёвка лопнет __________________ And in the end, the love you take is equal to the love you make (c)
	Ответить 0

01.04.2009, 18:42	#10 (permalink)
[Bobbie] Старожил Регистрация: 17.02.2008 Адрес: Minsk Сообщений: 883	вроде по знаниям класса 5ого должна решаться, примерно так: длинна верёвки L=пR, новая L=пR+1. Если потянуть вверх то будет треугольник с нижней стороной 2R и высотой R+h. Дальше находим длинну верёвки по т. пифагора ..........____________ L=2./R^2+(R+h)^2 и приривниваем к L*. Получается просто квадратное уравнение относительно h и легко решается. Считать лень, но по идее должно получиться очень много.
	Ответить 0

01.04.2009, 18:42	#11 (permalink)
[Bobbie] Старожил Регистрация: 17.02.2008 Адрес: Minsk Сообщений: 883	повтор
	Ответить 0

01.04.2009, 18:56	#13 (permalink)
sus Аксакал Регистрация: 11.11.2008 Адрес: Moscow Сообщений: 2,162	У меня получилось 121 метр Мой метод решения: берем мнимое число 120 и добавляем 1 метр из условия и таво 121 метр. Минус моего метода в том, что если взять другое мнимое число - ответ будет другой. __________________ Рыбуляр
	Ответить 0

01.04.2009, 19:51	#15 (permalink)
NuKEr Энтузиаст Регистрация: 20.03.2007 Сообщений: 357	У меня получилось 62 м
	Ответить 0

01.04.2009, 20:48	#17 (permalink)
NuKEr Энтузиаст Регистрация: 20.03.2007 Сообщений: 357	x-искомая величина имеем прям. треугольник. Стороны r, r+x. Угол f(фи). Третья сторона = rf+0.5, т.е. длина дуги + добавленные к веревке полметра(другие полметра, ушли на другую часть веревки) tg f = (rf + 0.5) / r = f + 0.5/r. Угол мал - разложим по тейлору. tg f = f + f^3/3. Получаем, что f = (1.5/r)^(1/3) x=r/cos f - r = r sec f - r = (опять по тейлору) = r (1 + f^2/2) - r = r * f^2/2 = r^(1/3)/2 * 1.5^(2/3) = 62
	Ответить 0

01.04.2009, 20:57	#18 (permalink)
NuKEr Энтузиаст Регистрация: 20.03.2007 Сообщений: 357	Кстати, если на 1 см увеличили, то по моей формуле получается 2.88 метра. Оба результата в 2 раза меньше, чем тут писали. Может sec неправильно разложен - в википедии разложения смотрел
	Ответить 0

01.04.2009, 21:31	#19 (permalink)
NuKEr Энтузиаст Регистрация: 20.03.2007 Сообщений: 357	Оказывается всё проще На калькуляторе намудрил. 121 м получается там. Ну и для 1 см должно совпасть. Зависимость нелинейная от входного параметра, а степень 2/3
	Ответить 0

Похожие темы
Тема	Автор	Раздел	Ответов	Последнее сообщение
Задачка	qetou	Ваши прогнозы	27	22.07.2016 20:29
Задачка, на тер. вер.	Young	Поговорим за жизнь	23	18.06.2008 09:18
Задачка для 6-я с ТК	Счетчик	Покер против казино	3	26.04.2007 14:44
Задачка	xbopohx	Около покерного стола	12	29.08.2006 21:48
задачка из 20+2	Аббат	Одностоловые турниры	17	30.05.2006 21:55