[qetou]

Помогите плз решить задачу

Футбольный матч двух комманд. Коэффициент на победу первой команды - 1.85. Надо найти коэффициент на то, что вторая комманда не проиграет, используя стандартную маржу на двухисходку в 7.5%

В этих терминах ничего не понимаю
Больше всего интересует процесс решения

[Grop]

на то что вторая команда не проиграет будет тоже 1.85.Это тоже самое, что ты ставишь на матч с двумя исходами.

[Fantazer]

2 - 50%
1.85 - x

X=(50%*1,85)/2=47,5%

100%-47,5%-7,5%= 45%


2 - 50%
x - 45%

x=(45%*2)/50%=1,8

Точно не уверен. Возможно что то упустил, даже скорее всего вот в этом действии- 100%-47,5%-7,5%= 45%

[Fantazer]

А вообще есть в нете ексел табличка, которая считает маржу, кэфэ, системы, догоны и прочее связанное со ставкими.

[qetou]

Хм, поищу. Пока в инете нашел такую формулу
Маржа события = ( ( 1 / коэф.[1] + 1 / коэф.[2] + 1 / коэф.[3] +… + 1 / коэф.[N]) – 1 ) х 100, %

С нее получается 1.87...

[bonti]

7,5% маржа - это по 1,85 в обе стороны , на вторую х2 будет кэф 1,85...
100%-7,5% остается 92,5 на выплату , если Поб1 1,85 то ее шансы на победу равны 50% ( 92,5/1,85=50) соответственно на х2 тоже 50% , т.е кэф 1,85 )
если 5% маржа то х2 = 1,95 , 10% то 1,75 вот так вот примерно

[sunnyjoe]

Сообщение от qetou

Хм, поищу. Пока в инете нашел такую формулу
Маржа события = ( ( 1 / коэф.[1] + 1 / коэф.[2] + 1 / коэф.[3] +… + 1 / коэф.[N]) – 1 ) х 100, %

С нее получается 1.87...

+1

в данном случае решаем уравнение:

1/1.85 +1/x = 1.075

x = 1.871

[Smight]

Сообщение от sunnyjoe

+1

в данном случае решаем уравнение:

1/1.85 +1/x = 1.075

x = 1.871

почему 1/1.85 +1/x = 1.075??? я не говорю что не правильно, просто не понял почему это уравнение равно 1,075?????????

[sunnyjoe]

Сообщение от Smight

почему 1/1.85 +1/x = 1.075??? я не говорю что не правильно, просто не понял почему это уравнение равно 1,075?????????

если мы исходим из предположения, что контора выставляет коэффициент так, чтобы при любом исходе ее прибыль была фиксированной, т.е. если она предполагает, что на событие i поставят x(i) денег (всего денег Х - это сумма х(i) по i), то при марже A (в данном случае 1.075) для того, чтобы прибыль конторы не зависела от исхода коэффициент надо выставить k(i) = X/(A*x(i)). тогда справедливым будет выражение:

1/k(1) + ... + 1/k(n) = A

[Nap3D]

Сообщение от qetou

Помогите плз решить задачу
Футбольный матч двух комманд. Коэффициент на победу первой команды - 1.85. Надо найти коэффициент на то, что вторая комманда не проиграет, используя стандартную маржу на двухисходку в 7.5%
В этих терминах ничего не понимаю
Больше всего интересует процесс решения

Не важно футбольный это матч или матч сумо. Вопрос о марже и букмекерских коэффициентах.

Стандартная маржа на "двухисходку" не 7.5% на 7.5% а 4.05% + 4.05% , что в сумме даёт 8.1 %

7.5% на сторону, это маржа в 15%. Если бы она была такая, то играть не было бы ВООБЩЕ НИКАКОГО СМЫСЛА. ( bonti ты тоже слушай, а то так и помрёшь дураком )
Представьте коинфлип, с каждого подбрасывания монетки у вас бы банкир забирал 15% комиссии, тогда банкиру бы , теоретически, отстрелили голову через несколько минут уже. Но сука, банкиры защищены государством и такая перспектива пугает до усрачки. Был бы я Богом, я бы всех банкиров расстрелял бы с конфискацией. Сейчас меня тут будут обвинять в антисимитизме, но такова жизнь, форум находится во власти сионизма.


Вопрос был такой :
если на один конец кэф стоит 1.85 , а стандартная маржа у букмекера 8.1% , то какой кэф будет на второй конец?
Вот формула любви, вот она :

М = (100/К1+100/К2)-100
если коэфф равен 1.85 и второй 1.85 , то значит, что маржа 8.1
а дальше переворачивайте формулу шиворот навыворот и высчитывайте второй кэф, если известен первый кэф и маржа.

Кто силён в математике, то пожалуйста допишите обратную формулу :
К2 =

[Nap3D]

Сообщение от Nap3D

М = (100/К1+100/К2)-100

Переворачиваем формулу и получаем :

К2 = 100/ ( (М+100)-100/К1)

Зная , что Маржа в конторе 8.1% , мы можем вывести формулу

К2 = 100/ ( 108.1 - 100/К1)

[Nap3D]

Сообщение от qetou

Помогите плз решить задачу

Футбольный матч двух комманд. Коэффициент на победу первой команды - 1.85. Надо найти коэффициент на то, что вторая комманда не проиграет, используя стандартную маржу на двухисходку в 7.5%

В этих терминах ничего не понимаю
Больше всего интересует процесс решения

К2 = 100/ ( (М+100)-100/К1)

Стандартная маржа в букмекерских конторах равна 8.1% , по 4.05% на исход в двухисходном событии. Пожалуйста запомни.
Зная , что Маржа в конторе 8.1% , мы можем вывести формулу

К2 = 100/ ( 108.1 - 100/К1)

Я решил задачу топика, поэтому честные люди обязаны поднять мне рейтинг.

Теперь можем составить полную таблицу букмекерских коэффициентов , когда на оба конца букмекер кладёт 4.05%
я приведу часть :

58.6% - 2.20 - 1.60 - 41.4%
2.15 - 1.62
2.10 - 1.65
55.3% - 2.05 - 1.68 - 44.7%
2.00 - 1.72
1.95 - 1.76
1.90 - 1.81
50.0% - 1.85 - 1.85 - 50.0%
1.80 - 1.91
1.75 - 1.96
45.2% - 1.70 - 2.02 - 54.8%
1.65 - 2.08
41.4% - 1.60 - 2.20 - 58.6%

Эта таблица очень важна тем, кто играет на Value betting и производит подсчёты.
По-скольку такой таблицы не существует в Интернете, то я делаю вывод, что в Value Betting вообще никто понятия не имеет как играть, а играют все наобум, т.е. так, как и нужно букмекеру. Я выберу время и составлю полную таблицу, а потом объясню как нужно ей пользоваться и обыгрывать букмекера.

[Nap3D]

94.1% - 1.02 - 9.95 - 5.59%
92.8% - 1.03 - 9.00 - 7.20%
92.0% - 1.04 - 8.50 - 8.00%
91.5% - 1.05 - 8.00 - 8.45%
90.5% - 1.06 - 7.50 - 9.50%
89.6% - 1.07 - 7.00 -10.4%
89.0% - 1.08 - 6.50 - 11.0%
87.0% - 1.09 - 6.00 - 13.0%
85.9% - 1.11 - 5.50 - 14.1%
84.4% - 1.13 - 5.00 - 15.6%
83.5% - 1.15 - 4.80 - 16.5%
83.0% - 1.17 - 4.50 - 17.0%
82.4% - 1.18 - 4.20 - 17.6%
80.0% - 1.20 - 4.00 - 20.0%
77.7% - 1.23 - 3.80 - 22.3%
75.0% - 1.26 - 3.50 - 25.0%
72.8% - 1.30 - 3.20 - 27.2%
71.9% - 1.33 - 3.10 - 28.1%
70.5% - 1.36 - 3.00 - 29.5%
68.4% - 1.38 - 2.80 - 31.6%
67.8% - 1.40 - 2.75 - 32.2%
64.9% - 1.45 - 1.45 - 35.1%
63.5% - 1.47 - 2.50 - 36.5%
62.5% - 1.51 - 2.40 - 37.5%
61.5% - 1.53 - 2.35 - 38.5%
60.5% - 1.55 - 2.30 - 39.5%
59.5% - 1.58 - 2.25 - 40.5%
58.6% - 1.60 - 2.20 - 41.4%
57.5% - 1.62 - 2.15 - 42.5%
56.4% - 1.65 - 2.10 - 43.6%
55.3% - 1.68 - 2.05 - 44.7%
54.1% - 1.72 - 2.00 - 45.9%
52.8% - 1.76 - 1.95 - 47.2%
51.4% - 1.81 - 1.90 - 48.6%

50.0% - 1.85 - 1.85 - 50.0%

48.5% - 1.91 - 1.80 - 51.5%
47.1% - 1.96 - 1.75 - 52.9%
45.2% - 2.02 - 1.70 - 54.8%
43.6% - 2.08 - 1.65 - 56.4%
41.4% - 2.20 - 1.60 - 58.6%
39.5% - 2.30 - 1.55 - 60.5%
37.4% - 2.41 - 1.50 - 62.6%
35.1% - 2.55 - 1.45 - 64.9%
35.6% - 2.65 - 1.42 - 66.4%
32.6% - 2.73 - 1.40 - 67.4%
31.6% - 2.80 - 1.38 - 68.4%
30.0% - 2.94 - 1.35 - 70.0%
28.3% - 3.09 - 1.32 - 71.7%
27.1% - 3.21 - 1.30 - 72.9%
24.1% - 3.56 - 1.25 - 75.9%
22.1% - 3.83 - 1.22 - 77.9%
20.7% - 4.03 - 1.20 - 79.3%
19.3% - 4.28 - 1.18 - 80.7%
17.1% - 4.73 - 1.15 - 82.9%
14.8% - 5.31 - 1.12 - 85.2%
13.2% - 5.82 - 1.10 - 86.8%
11.5% - 6.45 - 1.08 - 88.5%
8.80% - 7.78 - 1.05 - 91.2%
7.00% - 9.08 - 1.03 - 93.0%
6.00% - 9.94 - 1.02 - 94.0%
5.00% - 11.0 - 1.01 - 95.0%


В середине находятся коэффициенты, а по бокам вероятности на них.
Привычные нашему глазу значения букмекерских коэффициентов на двухисходные события, находятся в третьем столбике.

[Bes]

Сообщение от Nap3D

...
В середине находятся коэффициенты, а по бокам вероятности на них.
Привычные нашему глазу значения букмекерских коэффициентов на двухисходные события, находятся в третьем столбике.

Все это хорошо и правильно, НО это таблица только для маржи 8.1% и данная маржа далеко не стандартная... может быть более распространенная на постсоветском пространстве, но и это спорное утверждение, так как равные шансы с кэфами 1.80-1.80 или 1.90-1.90 встречаются не меньше, чем 1.85-1.85.

Неужели не проще использовать одну универсальную формулу для выяснения вероятности которой соответствует предлагаемый БК кэф? И формула то простейшая, и выполнить то надобно всего одной действие...

p=1/k, где k - кэф в БК (в европейском виде, т.е. 1.2, 1.8, 9.0), p - вероятность события в долях, соответствующая кэфу k, можно умножить на 100 - будет в %.

Решение о валуйности ставки принимается исходя из: Собственная вероятность события в достаточной степени выше чем вероятность соответствующая кэфу в БК - ставим, ниже или недостаточно выше - не ставим.


Простой пример из сегодняшнего тенниса: Турнир ATP. Мадрид (грунт), матч Гулбис - Южный.

Мировая раскладка примерно 1.6 на 2.5, что соответствует 1/1.6=>62.5% вероятности победы Гулбиса. Мое лично мнение - эта вероятность никак не меньше 70% (на то есть несколько причин), перевес моего личного расклада над раскладом мира вполне достаточен для ставки. Играем.

Или в обратном порядке: По моему мнению вероятность победы Гулбиса более 70%, заложим свой перевес над "честной" ИМХО линией в 5%, значит кэфы выше 1/(0.7-0.05)~=1.54 нас вполне устраивают. Мир дает 1.6, можно найти больше - отлично. Играем.

[Doubter]

Сообщение от qetou

Футбольный матч двух комманд. Коэффициент на победу первой команды - 1.85. Надо найти коэффициент на то, что вторая комманда не проиграет, используя стандартную маржу на двухисходку в 7.5%

Сообщение от Nap3D

Стандартная маржа в букмекерских конторах равна 8.1% , по 4.05% на исход в двухисходном событии.

Как то стало обидно за наши (и не только) конторы "с маржой в 8.1%", поэтому предложу вариант решения задачи с маржой в 7.5%

К2=1/(1-(0,925/К1))*0,925

При победе первой команды 1.85, формула дает на непроигрыш второй команды 1.85, что по меркам букмекерства то, что доктор прописал...

[Nap3D]

КАЛЬКУЛЯТОР МАРЖИ
Я тут состряпал калькулятор МАРЖИ и хочу составить рейтинг самых жадных контор.
МАРЖА это комиссия, которую забирает контора из наших ставок
Например если коэффициенты на трёхисходник выставлены как 3.00х3.00х3.00, то поставив на все три исхода мы получим в итоге свои деньги назад без комисии (или например 1.85х3.60х5.50 - это тоже пример "честной" линии ).Это означает, что контора честная, но мы знаем, что контор таких в природе не существует и мы заведомо участвуем в несправедливом пари. Другими словами контора забирая МАРЖУ совершает мошенничество, как если бы я с другом играл орёл-решка, и на выигрыш я бы платил ему 100 рублей, а он мне только 90, то мошенничество совершает он. Совсем не много нужно времени, чтоб при, на первый взгляд, казалось бы равных шансах я своему оппоненту солью весь свой банк.
Дурак не знает этих вещей и играет в любой конторе, умный же будет играть в той конторе, которая берёт меньше маржи.
Для примера возьмём абсолютно любой матч, например Швеция - Финляндия из отборочного цикла Евро-2012, смотрим три исхода П1, х, П2.

WilliamHill - 1.25 х 4.80 х 8.50 маржа 12.6%
RedKings - 1.27 х 4.80 х 9.80 маржа 9.8%
SportingBet-1.29х4.60х9.50 маржа 9.8%
Leon - 1.26х4.69х11.35 маржа 9.5%

10BET - 1.28х4.87х9.72 маржа 8.9%
888сом.-1.29х5.00х9.00 маржа 8.6%
Bwin - 1.26 х 5.00 х 11.0 маржа 8.5%
B-A-Home-1.25х5.20х11.0 маржа 8.3%

Б.Сити - 1.35 х 4.75 х 8.15 маржа 7.4%
Bet365 - 1.30 х 5.00 х 10.00 маржа 6.9%
BETFAIR - 1.32 х 5.70 х 13.00 маржа 1% + 5% от чистого выигрыша
Марафон - 1.31 х 5.55 х 11.4 маржа 3.1%

А теперь задумаемся, каким же дебилом надо быть, чтоб играть в первых четырёх конторах, и какой же скотиной нужно быть, чтоб эти конторы рекламировать.

[Nap3D]

во вложенном файле микрокалькулятор Маржи
На три исхода и на два исхода
Для простоты в ячейки записывать кэф без запятых, например 1,85 писать как 185

[Pogo]

Круто) Спасибо за калькулятор и инфу!

У фона 9.3 получилось

[Nap3D]

Я с "дебилами" погорячился, прошу прощенья

[maugli]

Маржа не имеет значения, если только ты не собираешься поставить на все три возможных исхода в одной конторе. Нередко бывает, что в конторе с огромной маржой можно найти самый высокий кэф на ту команду, на которую ты хочешь поставить.