[dimonv]

Если коротко- сильно задрать пошлины на вывоз сырья, на продукты переработки задрать поменьше, чтобы снизить обьемы продаж ресурсов за бугор. Заградительные пошлины на импортную жрачку и ТНП.
Уменьшится кол-во халявных денег, их не будет хватать на покупку импортных товаров, придется покупать свое, заработает с\х, промышленность.

Согласился бы что любая монополия- не есть хорошо, была бы она негосударственная, думаешь былобы легче?
А те монополии, которые естественные- ну а что с ними можно сделать? они не могут функционировать не являясь цельными системами.
Правда теплопроизводителей я не назвалбы естественной монополией, как например эл. энергетику или РЖД.
Тепло может производить любой, я например в своем доме произвожу его сам ))
Могу эл-вом, дровами, мазутом, газом.

[фараон]

Вечная проблема. Имеет право один человек лишить жизни другого человека. Не важно судья он или просто обиженный. Кто вообще имеет такое право? Мое мнение - нет такого права ни у кого. Но по жизни, одобрение поступку будет. И это наша реальность. Как и реальность того, что можно гнобить друг друга от того, что он другой. Не наш.

[Jagr]

Не одобряю самосуд ни в каком виде. Ни в таком как этот припадочный, ни в случае с тем же Калоевым или как там его.

[iow]

Сообщение от фараон

Вечная проблема. Имеет право один человек лишить жизни другого человека. Не важно судья он или просто обиженный. Кто вообще имеет такое право? Мое мнение - нет такого права ни у кого.

Страшная точка зрения. Либо религиозность, либо неосознанный (или вполне осознанный) страх.

[vnhand]

Сообщение от Active1

Tough,
это не государство, а люди. Эта проблема тянется с царских времен. В СССР слегка поутихли сначала, а потом бурным цветом поперла номенклатура, своячничество, воровство.
Кто виноват? Добрый-добрый дядя должен заставить всех не воровать, не кидать, не брать взятки?? Или расстрелять нахрен с десяток ублюдцев? Вообрази себе такую ситуацию. Или поснимать всех с должностей, посрывать погоны, отправить на пенсию в Сибирь? А вокруг, глотая слюни, шипя и рыча на соседа толпятся сотни таких же, с горящими глазами: "Сейчас я буду главным и богатым!"
Поколения должны смениться, прежде чем эта мерзотина пройдет, изменится миропонимание людей. И не просто пройти, а при должном воспитании, системе прививаемых ценностей. Кто этим будет заниматься? ТЫ вот можешь для этого что-то сделать, просто поговорить с детьми, с подростками, с молодежью, в повседневном режиме? Сделай!

Пару сотен расстрелять, остальных в Сибирь - отличный вариант. Уж лучше, чем рассчитывать, что гены изменятся. Как можно воспитать человека, чтобы он не брал то, что плохо лежит? Только строго наказывая.

[Rublix]

Цивилизационная отсталость русских. Культура средневекового человека + инфраструктура и возможности капитализма = ужас современной России.
Дикий человек в медвежьей шкуре, который зашел в супермаркет, где товары просто лежат на полках, он ведь не понимает что нужно будет платить. Он берет и жрет. Потому что голодный.
Дикость порождает законы джунглей. Только тут уже побеждает не сильнейший, а подлейший и наглейший. Потому как общество уже достаточно структурировано (искуственно).
Почему случился такой перекос:
Петр I и Сталин рывками ускорили развитие гос.машины, но культура народа не только не развивалась, а даже тормозилась.
Тот же самый дикий человек может стоять в карауле возле атомной бомбы, если его каждый день пороть и запугивать. Он будет бояться. Но как только хозяин с кнутом уйдет, этот дикарь обменяет бомбу на гамбургер.
Вообще все самые большие катаклизмы с людскими массами случались при контактах цивилизаций разных уровней развития. А Россия постоянно живет в условиях такого контакта. Вот и трясет постоянно.

[dimonv]

В Китае периодически, прилюдно, на центральных площадях расстреливают взяточников- не помогает, все равно новые появляются...
Тут скорее рулит принцип - главное не строгость наказания, а его неотвратимость.
Человек же не верит что его поймают, какая разница, расстрел за это или 5лет тюрьмы?
А если он будет знать что его поймают с 90% вероятностью, то и 5 лет- достаточный барьер.

Думаю если крутить по СМИ даже топорную, откровенно тупую пропаганду о том что хорошо быть умным,
честным, о "нехорошести" рвачества, создавая образ счастливого производителя.. бла-бла-бла, вместо нынешней такой же тупой рекламы образа счастливого потребителя, то отношение в массах довольно быстро бы изменилась.
Осталось найти людей кому это было бы выгодно не на словах, а на деле....


Кстати о цивилизационной отсталости - а где на этой лестнице находится Китай с его более чем 4000 летней историей? относительно "цивилизованного мира"

[Active1]

Да, у Рубликса своеобразный "цивилизационный подход", я бы даже сказал забавный

[Active1]

vnhand, при чем здесь гены? Проблема не в генах, которые у славян, кстати, очень и очень хороши, а в воспитании, в духовности. Только расстрелами, грубо говоря, эти вопросы не решаются. Нужна система, идея, цель... мечта.

[Tough]

Сообщение от Active1

Нужна система, идея, цель... мечта.

А я что говорю?

[Rublix]

Сообщение от Active1

Да, у Рубликса своеобразный "цивилизационный подход", я бы даже сказал забавный

А в чем "забавность"?
Тут забавного мало.

[Rublix]

Сообщение от dimonv

Кстати о цивилизационной отсталости - а где на этой лестнице находится Китай с его более чем 4000 летней историей? относительно "цивилизованного мира"

Сразу скажу, что мои знания о Китае очень малы, но из того что я знаю, я могу сделать вывод что они гораздо более умные и дальновидные чем кажется со стороны.
К сожалению, сейчас не могу найти одну хорошую цитату, но суть в том что каждый раз когда Китай подходил к тому чтобы стать "мировой державой", что-то случалось и они этого избегали. И благодаря этому, по моему мнению, они выжили и сохранились как независимая культура. Если бы они полезли завоевывать колонии по всему миру, то произошел бы тот самый контакт двух цивилизаций сильно разного уровня, который и разрушает нации. И Китая уже давно не было бы.
Так что мое мнение такое - Китай это старая и мудрая цивилизация и поэтому не стоит бояться что они начнут всех покорять. Они просто достаточно мудрые чтобы не делать такую глупость.

[slAz]

Сообщение от Rublix

Если бы они полезли завоевывать колонии по всему миру, то произошел бы тот самый контакт двух цивилизаций сильно разного уровня, который и разрушает нации. И Китая уже давно не было бы.

А можно какие-то доводы, аргументы, примеры привести? Просто хочу понять на чём строиться твоя точка зрения.

[Rublix]

Сообщение от slAz

А можно какие-то доводы, аргументы, примеры привести? Просто хочу понять на чём строиться твоя точка зрения.

Приведи мне пример нации, которая решила построить мировую империю, пошла на завоевание колоний и в итоге сохранилась как самостоятельная культура.

[vnhand]

Сообщение от Active1

vnhand, при чем здесь гены? Проблема не в генах, которые у славян, кстати, очень и очень хороши, а в воспитании, в духовности. Только расстрелами, грубо говоря, эти вопросы не решаются. Нужна система, идея, цель... мечта.

Мечтами коррупцию не победить.

[ATnewTACK]

Сообщение от vnhand

Мечтами коррупцию не победить.

Можно проще сказать. "Коррупцию не победить".:(

[Jagr]

Сообщение от Rublix

Сразу скажу, что мои знания о Китае очень малы, но из того что я знаю, я могу сделать вывод что они гораздо более умные и дальновидные чем кажется со стороны.
К сожалению, сейчас не могу найти одну хорошую цитату, но суть в том что каждый раз когда Китай подходил к тому чтобы стать "мировой державой", что-то случалось и они этого избегали. И благодаря этому, по моему мнению, они выжили и сохранились как независимая культура. Если бы они полезли завоевывать колонии по всему миру, то произошел бы тот самый контакт двух цивилизаций сильно разного уровня, который и разрушает нации. И Китая уже давно не было бы.
Так что мое мнение такое - Китай это старая и мудрая цивилизация и поэтому не стоит бояться что они начнут всех покорять. Они просто достаточно мудрые чтобы не делать такую глупость.

"мировой державой" китайцы не становились никогда не из-за мудрости, а из-за того что срались между собой, внутри т.е., с испокон веков, объединялись и разъединялись, бились с кочевниками, сотнями тысяч резали друг друга, их захватывали монголы, они дрались с япошками, присоединяли себе територии туркменистана, тибета, пытались захватить вьетнам, и вообще сегодняшний китай это молодое госудасртво ибо еще 300-400 лет назад он был в два раза меньше, ну а когда в китай пришли европейцы со своими "ценностями", то китай вообще сам стал колонией... про опиум что-нибудь слышал? в общем твои знания о Китае действительно очень малы, чтобы делать выводы об их бесконечной мудрости

[Rublix]

Конечно, я знаю что Китай сам был колонией. Но это не противоречит идее их цивилизационной "продвинутости".
Возможно тут вопрос просто в разных представлениях о продвинутости. Говоря об этом я имею ввиду не уровень военной техники или телекоммуникаций. Способность сохранить свою культуру намного важнее.

[Jagr]

Сообщение от Rublix

Конечно, я знаю что Китай сам был колонией. Но это не противоречит идее их цивилизационной "продвинутости".
Возможно тут вопрос просто в разных представлениях о продвинутости. Говоря об этом я имею ввиду не уровень военной техники или телекоммуникаций. Способность сохранить свою культуру намного важнее.

четно говоря, не думаю, что они в общей массе сильно пеклись о сохранении культуры, скорее стремились элементарно выжить, ибо были периоды, когда их правители пытались изолировать страну, основываясь на жесточайшей диктатуре, а были периоды, когда приходили новые правители и все культурное и не культурное наследство прошлых стиралось, сжигалось и топилось в крови. и так было не единожды. современные китайцы это не их древняя культура, а результат смешения и перемещения миллионов людей, у них нет единой религии, единой национальности, есть множество разных народов и есть железная рука партии. но это сейчас партии (или после революции в начале прошлого века), а раньше - это была железная рука правителя очередной династии...

есть интеренсый момент, который мне в китайцах нравится - интерес к своей истории. они многотысячными толпами перемещаются по своей стране и посещают памятники и разные культурные места, причем это делают и молодеж и ветхие старички, которые еле ходят.. при этом китайцы активно реставрируют памятники архитектуры и строят новые копии на местах старых... что на самом деле немного обидно, т.к. пропадает возможность прикоснуться к древности - кругом новые кирпичи.. и думаю, что здесь опять же имеет место не любовь к своей культуре, а очень сильная заинтересованность в прибылях от туризма, тем более что китай открылся для всего мира с этой т.з.

[slAz]

Сообщение от Rublix

Приведи мне пример нации, которая решила построить мировую империю, пошла на завоевание колоний и в итоге сохранилась как самостоятельная культура.

Я не собираюсь с тобой спорить и что-то тебе приводить, я ведь никаких заявлений не делал. Я в этом не разбираюсь, поэтому хочу поподробное узнать, для этого и задал тебе вопрос. Приведи примеры ты, объясни что да как и чего, если конечно тебе не влом.