[ProzAk-R]

Сообщение от Alabaha писал пт, 08 августа 2008 18:56

Не тильтовать,держать уровень.

Правильно, о чего они ждали, кто с мечем, прейдет, тот от меча и погибнет. Что они думали их с цветами будут встречать, бред. Считаю что большинство Русского народа, готовы и будут отстаивать свою не зависимость, не все деньгами мерится.

ты серьезно так считаешь? Честно - очень редко читаю дискуссии в ПЗЖ, не знаю, до чего здесь уже договорились. Новую начинать не буду тоже Просто Россия сейчас точно не готова действовать с помощью военной силы против большинства государств без санкции ООН (читай - только миротворческие миссии) или без согласования таких действий с НАТО. Не только из-за того, что может получить ответ в виде силы, а также по причине своей экономической слабости.

[Alabaha]

Не тильтовать,держать уровень.

Сообщение от ProzAk-R писал пт, 08 августа 2008 19:06

ты серьезно так считаешь? Честно - очень редко читаю дискуссии в ПЗЖ, не знаю, до чего здесь уже договорились. Новую начинать не буду тоже Просто Россия сейчас точно не готова действовать с помощью военной силы против большинства государств без санкции ООН (читай - только миротворческие миссии) или без согласования таких действий с НАТО. Не только из-за того, что может получить ответ в виде силы, а также по причине своей экономической слабости.

ProzAk-R я считаю что большинство людям все же в итоге главнее свобода, со свободой у современного человека будет быт и деньги ,мне не по духу чье то чужое присутствие и указания, как мне жить.

[Alabaha]

Не тильтовать,держать уровень.

Этот военный конфликт и наш ответ, говорит, что мы не под США, УРАААААААААА. Признаться, я немного сомневался, так как предполагал, что у нас была организована первая оранжевая революция-перестройка, фю… нет это было естественно ,если можно так сказать, облажались пиндосы тогда, когда мы были не в себе , не знали что делать, после коммунизма.

[ProzAk-R]

Сообщение от Alabaha писал пт, 08 августа 2008 19:20

Не тильтовать,держать уровень.

ProzAk-R я считаю что большинство людям все же в итоге главнее свобода, со свободой у современного человека будет быт и деньги ,мне не по духу чье то чужое присутствие и указания, как мне жить.

Вот поэтому и не участвую в дискуссиях в этом разделе Или тема не интересна, или же люди начинают говорить не фактами и своими мыслями, а лозунгами. Ок, прекращаю оффтоп.

[san_piter]

Сообщение от Alabaha писал пт, 08 августа 2008 19:20

ProzAk-R я считаю что большинство людям все же в итоге главнее свобода, со свободой у современного человека будет быт и деньги ,мне не по духу чье то чужое присутствие и указания, как мне жить.

Для тебя есть разница, на каком языке тебе будут отдавать приказы?

[ProzAk-R]

Сообщение от Alabaha писал пт, 08 августа 2008 19:20

Не тильтовать,держать уровень.

ProzAk-R я считаю что большинство людям все же в итоге главнее свобода, со свободой у современного человека будет быт и деньги ,мне не по духу чье то чужое присутствие и указания, как мне жить.

Хотя ок, даже на ответ в виде лозунга чуть отвечу. Есть понятие людей, общества, есть - государства. Люди - это мы с тобой, те, кто живет в России. Даже сли вот они и готовы и считают, что могут вести войну или сильны для того, чтобы ее вести, это еще не все. Государство - это Российская Федерация, во всех ее совокупности - политической, экономической и социальной. Вот государство по причине слабости как минимум двух из этих компонентов сейчас не может не только вести войну, но и вынуждено использовать только дипломатические меры для отстаивания своих интересов. Обладая военной мощью - что есть, то есть - РФ из-за дисбаланса в развитии своей государственности (слабая экономика, множество конфликтов интересов на м/н арене и малое количество союзников) применять ее не может в полном размере (да и не должна, по идее). Остаются только миротворческие миссии или полностью согласованные операции.

[Alabaha]

Не тильтовать,держать уровень.

Сообщение от san_piter писал пт, 08 августа 2008 19:24

Для тебя есть разница, на каком языке тебе будут отдавать приказы?

Что за вопрос, под этими приказами будет стоять Россия, люди, мирная жизнь,sun_piter а ты что будешь делать бежать или сдашься? Да мне понятно давно второе.
Интересно кто из Россиян был в Штатах, может хочет, планирует есть возможность, мечтает жить в США, они также готовы, смогут принять их ний образ жизни, со всеми вытекающими с их ним безумным патриотизмом, до кости мозга. Имхо я бы не смог, прижиться.

[Alabaha]

Не тильтовать,держать уровень.

Сообщение от ProzAk-R писал пт, 08 августа 2008 19:34

Хотя ок, даже на ответ в виде лозунга чуть отвечу. Есть понятие людей, общества, есть - государства. Люди - это мы с тобой, те, кто живет в России. Даже сли вот они и готовы и считают, что могут вести войну или сильны для того, чтобы ее вести, это еще не все. Государство - это Российская Федерация, во всех ее совокупности - политической, экономической и социальной. Вот государство по причине слабости как минимум двух из этих компонентов сейчас не может не только вести войну, но и вынуждено использовать только дипломатические меры для отстаивания своих интересов. Обладая военной мощью - что есть, то есть - РФ из-за дисбаланса в развитии своей государственности (слабая экономика, множество конфликтов интересов на м/н арене и малое количество союзников) применять ее не может в полном размере (да и не должна, по идее). Остаются только миротворческие миссии или полностью согласованные операции.

Да зачем Росси с кем то воевать у нее все есть ,как показывает история и настоящие действия определенных государств, на нас буровят, вот мы ведем дипломатические переговоры до последней капли воды в чаши, в данный момент чаша переполнилась, лезут к нашим границам мы естественно будем отвечать.

[slAz]

Сообщение от Alabaha писал пт, 08 августа 2008 18:37

Не тильтовать,держать уровень.

Имхо я бы не смог, прижиться.

ИМХО, ты себе льстишь.

[z_poker]

Сравнение боевого потенциала вооруженных сил Грузии, Южной Осетии и России в зоне конфликта


В последние годы военно-политическое руководство Грузии уделяло первостепенное внимание военному строительству и повышению боеспособности национальных вооруженных сил. Оборонный бюджет с 2005 года вырос более чем в 30 раз до уровня около 9-10 процентов от ВВП (для сравнения, в России на военные нужды тратится всего 2,9 процента). На перевооружение армии Грузия тратит даже западные кредиты.

Увеличение расходов было связано как с масштабными закупками вооружения и военной техники, так и с реализацией курса на пополнение армии личным составом. Так, 15 июля текущего года парламент Грузии утвердил поправку в закон о численности вооруженных сил, увеличив ее с 32 до 37 тысяч военнослужащих. Параллельно шел процесс профессионализации, целью которого является перевод на контрактную основу до 90 процентов личного состава.

Помимо этого значительная военная помощь была оказана Грузии из-за рубежа. В частности, большая часть грузинских офицеров и рядового состава прошла подготовку в Соединенных Штатах и Турции либо обучалась иностранными инструкторами. На безвозмездной основе Грузия получала вооружение и военную технику из тех же США и Турции, а также Украины и ряда других государств, в частности стран бывшего Варшавского договора.

Вооруженные силы Грузии

По оценкам экспертов, на данный момент грузинская армия является одной из наиболее подготовленных и боеспособных на всем постсоветском пространстве.

Организационно вооруженные силы Грузии состоят из сухопутных войск, военно-воздушных сил и военно-морских сил. Согласно официальным данным грузинского военного ведомства, их общая численность составляет 29 тысяч человек. Обученный резерв насчитывает более 100 тысяч человек. В связи с началом вооруженного конфликта в Южной Осетии властями Грузии уже начата их частичная мобилизация. Грузинские сухопутные войска состоят из пяти пехотных бригад, нескольких отдельных пехотных батальонов, артиллерийской бригады, отдельного танкового батальона, отдельного батальона радиоэлектронной разведки, отдельного инженерного батальона и отдельного медицинского батальона.

На вооружении имеется 165 танков Т-72 и Т-55, а также не менее 78 боевых машин пехоты БМП-1 и БМП-2, 11 боевых разведывательных машин БРМ-1 и 91 бронетранспортер. Ствольная артиллерия различных калибров насчитывает более 200 единиц. Минометов - 180 единиц. Количество реактивных систем залпового огня превышает 40 единиц.

ВВС Грузии имеют в боевом составе 10 штурмовиков Су-25КМ, которые были модернизированы совместно с израильской компанией Elbit System, а также 2 учебно-боевых Су-25УБ, 6 L-39 и 9 L-29. Вертолетный парк состоит из 28 машин марки "Ми" различных модификаций, в том числе не менее 3 ударных Ми-24, а также 6 транспортных Bell-212 и 6 UH-1H американского производства.

Вооруженные силы Южной Осетии

Южноосетинская армия на порядок уступает грузинским войскам как по укомплектованности личным составом, так и по уровню оснащенности вооружением и военной техникой. Численность вооруженных сил непризнанной республики составляет всего 3 тысячи человек. В резерве состоит 15 тысяч человек.

На вооружении Южной Осетии имеется 87 танков Т-72 и Т-55, 95 орудий и минометов, в том числе 72 гаубицы, 23 реактивные системы залпового огня БМ-21 "Град", а также 180 бронемашин, в том числе 80 боевых машин пехоты. Ударная авиация отсутствует у самопровозглашенной республики, а транспортная представлена 3 вертолетами Ми-8.

Таким образом, без поддержки России шансы Южной Осетии отразить нападение со стороны Грузии можно считать минимальными.

Северо-Кавказский военный округ России

Согласно последним сообщениям, в вооруженное противостояние между Грузией и Южной Осетией вмешалась Россия. В зону конфликта для усиления миротворческих сил направлены танковые подразделения Северо-Кавказского военного округа, на территории которого дислоцируется 58-я общевойсковая армия, 20-я мотострелковая дивизия, 7-я воздушно-десантная дивизия, отдельные вертолетные полки и эскадрильи, зенитные ракетные бригады и полки и другие части центрального и окружного подчинения.

В состав 58-й общевойсковой армии входят две мотострелковые дивизии, отдельный мотострелковый полк, пять отдельных мотострелковых бригад, в том числе две горные, бригада оперативно-тактических ракет, а также артиллерийские бригады и полки и другие соединения и части.

Численный состав Северо-Кавказского военного округа превышает 100 тысяч человек. На вооружении имеется около 620 танков, 200 боевых машин пехоты и 875 артиллерийских систем, в том числе реактивных систем залпового огня.

По информации из зоны конфликта, удары по грузинским позициям также наносят российские самолеты из состава 4 армии ВВС и ПВО, на вооружении которой имеется около 60 фронтовых бомбардировщиков Су-24, 100 истребителей МиГ-29, 60 истребителей Су-27, 100 штурмовиков Су-25, 40 легких штурмовиков L-39 и 30 разведывательных Су-24МР, а также 75 ударных вертолетов Ми-24 и другая авиационная техника.

[SUPERFISH_1]

Сообщение от rugambler писал пт, 08 августа 2008 21:19

Нее, ничего не перепутал. Я с тобой на 100% согласен на счет Чечни - это часть нашей страны. Но давай быть последовательными: Южная Осетия - это часть Грузии, которая хочет независимости. Юридически - тоже самое, что и Чечня в составе России.
Призывы ввести войска в Южную Осетию сейчас - это со стороны выглядит так же, как и призывы к вводу войск НАТО в Чечню. Т.е. это фактически - это призывы к мировой войне.
Все говорят только о России. Типа, "да как они могли попрать наши интересы?". А вы себя на место Грузии поставте. Часть их территории объявила себя независимой. Вот что им делать? Сказать "пусть отделяются"?
"Пусть Россия там рулит, раз мы такие лохи, что не можем". Так они должны были сказать?

Только не надо говорить, что сравнение с Чечней натянутое. Это, конечно, разные ситуации, но вот есть вопрос выше - ответь.

"Наших" надо защищать, кто спорит? Спор только о методах защиты.

Приехал с казино...
Извиняюсь за слог, какая на ... юрисприденция? Мировое право за последние годы засунули в задницу и не Россия.
Да не могу я себя поставить на место Грузии. Не та ситуации у них и не те интересы преследуются в этом конфликте.
Возможно, население Грузии "накручено", но и это дело техники.
У "хозяев" очень сильные и опробованные механизмы.
Марионеточный режим решил за неделю заработать пенсию на всю жизнь.
Только сдается мне они пашут на "гробовые".
Отвечаю на вопрос: если бы не определенные силы(люди), то ситуацию грузины и осетины-абхазцы давно решили бы.

Из новостной ленты:
"Грузинские военнослужащие добивают раненых российских миротворцев и местных жителей на захваченных постах, сообщает Минобороны РФ. Всего в ходе агрессии против Южной Осетии погибли более 10 российских миротворцев, около 30 ранены.
...
Минобороны РФ сообщило, что грузинские танки в упор расстреливали российских миротворцев, уже около десяти российских солдат погибли, 30 ранены. Грузинские войска не дают медицинским службам вывезти раненых из зоны боев.
...
Более тысячи мирных жителей Цхинвали погибли в результате нападения грузинских войск, заявил в пятницу министр по делам национальностей Северной Осетии Теймураз Касаев. Войска Южной Осетии начали вытеснять противника из Цхинвали. Сообщается о мародерстве грузинских солдат.
...
На помощь российским миротворцам в Южной Осетии были выдвинуты подразделения 58-й российской армии. Во Владикавказе создан оперативный штаб во главе с главкомом Сухопутных войск генералом армии Владимиром Болдыревым."

Все ...... грузинам.

"Президент Грузии Михаил Саакашвили в переданном в пятницу интервью телекомпании CNN обвинил Россию в том, что она «ведет войну» против Грузии. В интересах США, сказал Саакашвили, помочь Грузии. «Речь больше не идет только о Грузии. Речь идет об Америке, о ее ценностях. Мы — свободолюбивая страна, которая подвергается нападению», — заявил М.Саакашвили."

Вот ,..., и оценивайте слова "свобода" ," мы защищаем СВОБОДУ" в американских фильмах.
Кто говорил что в них пропаганды мало.
Хорошенькая такая свобода- ты меня не любишь, ну тогда у нас будет только "жесткий секс" и за твои деньги.

Я все детство болел за "Динамо Тбилиси" и считал (да и сейчас в душе) что на кавказе у нас есть братский народ.

[SUPERFISH_1]

Сообщение от z_poker писал сб, 09 августа 2008 02:51

По информации из зоны конфликта, удары по грузинским позициям также наносят российские самолеты из состава 4 армии ВВС и ПВО, на вооружении которой имеется около 60 фронтовых бомбардировщиков Су-24, 100 истребителей МиГ-29, 60 истребителей Су-27, 100 штурмовиков Су-25, 40 легких штурмовиков L-39 и 30 разведывательных Су-24МР, а также 75 ударных вертолетов Ми-24 и другая авиационная техника.

А все таки молодцы наши,я и не ждал...
надеюсь что и пендосы не ждали...
Что же сейчас они сделают? "Стратегия" полетит на нас?
Пиздец грузинам, довыебывались.
Не люблю здесь материться, но по другому сказать не могу.

[фараон]

Подлец Саакашвили, сколько душ погубил. Сейчас все в ночь уходит, сколько их еще до утра не доживут под завалами.

Неужели вся Грузия заодно с этим уголовником?

[z_poker]

Русские танки входят в Южную Осетию

[Зарегистрироваться?]


Тяжёлое вооружение применяется в зоне конфликта

[Зарегистрироваться?]

[Alabaha]

Не тильтовать,держать уровень.

Сообщение от фараон писал пт, 08 августа 2008 20:08

Подлец Саакашвили, сколько душ погубил. Сейчас все в ночь уходит, сколько их еще до утра не доживут под завалами.

Неужели вся Грузия заодно с этим уголовником?

Фараон да им там последнее время мозги проели, России врагом внушили. Да жизнь у них встала, как все начиналось Саакашвили рвал отношения с Россией, теперь мы враги для Грузин.

[WhiteBear]

чтож будем воевать... грузины что-то там не додумали, если вообще думали
зы. сцуки, вообщето в эти же дни олимпиада началась... ну так грузинские клоуняки историю видимо не читают...

[Alabaha]

Может еще крыться психологические проблемы, США привыкли осознавать, что они супер пупер, теряя позиции власть очень болезненно, на счет России не думаю, что большинство Россиян переоценивают себя, свое значение, хотя некоторые западные Украинцы и говорят типа у России имперские амбиции ,ложь, как показывают дипломатия, современная Россия есть какая есть, никто не тянет в СССР и т.д.

Как то писал, что отношусь к началу нового века к определенному приближению цифр с опаской и чуть дальше, покажется мистика, но земля крутиться и люди могут повторять ошибки. Если вспомнить до середины прошлого века было много плохих событий. От одной спички может разгореться пожар.

[Alabaha]

Не тильтовать,держать уровень.

Сообщение от WhiteBear писал пт, 08 августа 2008 20:18

чтож будем воевать... грузины что-то там не додумали, если вообще думали

Резервная гвардия.

[pokerhome]

Кандидат в президенты США от республиканской партии Джон Маккейн призвал в пятницу Россию прекратить военные операции против Грузии. "России следует немедленно и безоговорочно прекратить военные операции и вывести все войска с суверенной территории Грузии", - заявил он журналистам в американском штате Айова.

[Gnome]

Сообщение от vano писал пт, 08 августа 2008 10:00

Как Медведев то будет после такого в объективы камер смотреть???

Как путин в 99году. Для медведева это отличный шанс набрать политический вес и выйти из тени путина