[vnhand]

Сообщение от SUPERFISH_1 писал чт, 26 июня 2008 07:21

Такая информация от офицеров высшего командного состава, среди которых у меня есть, ну если не друзья то очень хорошие приятели.
Ну может сделать поправку на то где я живу и на неофициальность.

Тогда воспользуюсь случаем и спрошу. Как они относятся к Сердюкову и Иванову? Реально ли увеличились закупки вооружения? Ну и вообще, как они оценивают последние 8 лет? Что улучшилось, что ухудшилось в армии?

[SUPERFISH_1]

Сообщение от vnhand писал чт, 26 июня 2008 14:34

Тогда воспользуюсь случаем и спрошу. Как они относятся к Сердюкову и Иванову? Реально ли увеличились закупки вооружения? Ну и вообще, как они оценивают последние 8 лет? Что улучшилось, что ухудшилось в армии?

О отношении к этим лицам мы не говорили. Да и вообще я стараюсь с ними больше общаться на непрофессиональные темы, хотя бы потому что это офицеры с большой буквы и многие вопросы просто никогда не трогают ,а задавать их просто некорректно.
что могу сказать, уровень офицерской подготовки до капитана(это те которые готовились в лихие годы) не поддается никакой критике. Идиоты или коммерсанты вот так мне сказали.
Улучшилось? да наверное да, жилье у нас строится на бывших военных объектах в городе полным ходом. Какая часть достается военным-тут вопрос. Корабли ТОФ вроде чинятся и ходят в море.
Мои приятели оба ждут увольнения, один почти сразу достигнув пенсионного возраста, а другой (на контр-адмиральской должности) сейчас клянется что если уговорят то он подпишет последний контракт на 4(помоему) года.
Эти люди в моем понимании элита силовых структур, из тех кто служил и готов служить на совесть. Но что то не хотят, видимо устали. Приспособленцам всегда проще живется, а они не такие.
Да, еще мне говорили что все эти годы был только один вопрос, не как приумножить, а как сохранить то что есть.

[фараон]

Сообщение от vnhand писал чт, 26 июня 2008 03:44

а мы собираемся воевать?

Войны неизбежны. Вопрос только времени.

[rugambler]

Сообщение от фараон писал чт, 26 июня 2008 02:49

В самый разгар холодной войны, бомбоубежища по Союзу были оборудованы только для партийно-хозяйственной номенклатуры.

Но это же не правда.

Сообщение от фараон писал чт, 26 июня 2008 02:49

Как воевать будем?

Во-первых на идеологическом фронте, во-вторых - на экономическом.

[rugambler]

Сообщение от SUPERFISH_1 писал чт, 26 июня 2008 05:31

Где это ты нашел в моих 3-х строчках проекцию правительства на нацию?

Дак не в твоих! В цитате.
В твоих удивило только твое удивление
Все подобные планы в той или иной форме вероломны. Это задача генералов (и наших в том числе) думать о самом плохом (военном) развитии событий. Задача политиков пытаться разрулить без этого, ну а уж если никак, то извините.
Мне было бы обидно за страну, если бы у нас не было планов превентивного удара (кстати, сейчас нет и мне обидно).

Сообщение от SUPERFISH_1 писал чт, 26 июня 2008 05:31

но он как кажется мне "детским утренником" по сравнению с "немыслимым".

и сейчас всякие сванидзе будут горлопанить только о зверствах и планах Сталина и молчать о аналогичных действиях лидеров западных стран.

Да одинаковоя фигня была примерно везде (пожалуй только немцы и японцы выбивались, за что и поплатились).

Сванидзе ведет себя как провокатор, да. Ну у нас на ТВ почти все такие.

Сообщение от SUPERFISH_1 писал чт, 26 июня 2008 05:31

Кстати, если ты думаешь что нас могут не любить за фразы типа о англосаксах, то легко найдешь более категоричные фразы о нас из уст западных политиков.
Как меня называли трахнутым коммунистом я уже писал.

Ну не в СМИ же. Да и коммунист, это не по национальному признаку.
Как раз на счет "легко найдешь" - я не встречал пока. Правда я и не знаток западной прессы.

Кстати на сайте oper.ru этой новости больше нет. Не могу сказать по какой причине, возможно что и потому, что это фальшивка.

Сообщение от SUPERFISH_1 писал чт, 26 июня 2008 05:31

Им просто нужен враг. Правительствам а не нациям.

Ну да. И зачем сейчас, когда мы слабы становиться этим врагом?
Мое представление об армии с точностью совпадает с тем, что ты описал в своем посте. Лишний враг сейчас не нужен это точно.

Сообщение от SUPERFISH_1 писал чт, 26 июня 2008 05:31

P.S. Много букв-сорри.

в споре рождается истина!

[фараон]

для ругамблера

Я имел в виду реальные бомбоубежища от ядерных атак, а не бутафорию. Вся история человечества – войны. Они прекратятся только с исчезновением человека. Скоро энергии и жратвы станет не хватать и понеслось.

Конфликты развиваются быстро, а укрытия строятся долго. Задумывались куда побежим от ядерных, химических и биологических атак?

[SUPERFISH_1]

Сообщение от rugambler писал чт, 26 июня 2008 19:02

Кстати на сайте oper.ru этой новости больше нет. Не могу сказать по какой причине, возможно что и потому, что это фальшивка.

Да есть, только что проверил. Ссылку на первоисточник я тут кидал.

Сообщение от rugambler писал чт, 26 июня 2008 19:02

в споре рождается истина!

Это да, тут не поспоришь

[Octopus]

Сообщение от rugambler писал ср, 25 июня 2008 23:19

Я реалист.
Я желаю добра своей стране (раньше СССР, теперь России). Но реально смотрю на ее современное положение.
Подробнее напишу попозже - сча футбол смотрю.

Ты - не реалист, ты слишком много фактов пытаешься игнорировать,
даже участвуя в таких дискуссиях. Отчасти - я тебя понимаю,
есть своя работа, есть снг, позволяют неплохо жить и уверенно
смотреть в будущее. Твоя предпосылка - "все будет хорошо"
Я бы тожже рад так думать, но посмотри, что америкосы творят..
Скоро украинцы без оружия нас душить полезут.
И Это все те люди, которым, по твоему мнению, можно
отвечать элементарной "подсидкой". Ты, видимо не понимаешь,
что мы сейчас находимся под внешним управлением, причины я выше
обозначил.
Твоя реальность - это "я молодой, умный, сильный, а дальше - хоть потоп".


На каком этапе должны американцы остановиться,
чтобы игра проходила по твоему сценарию ?
Включи логику. Зачем им вкладывать деньги в Украину ?
Чтобы там приняли закон о вещании на украинском языке ?
Или что-то большее ?

[MightySan]

Сообщение от Цитата:

По дальнейшей истории мы уже знаем, что запад своего добился через 45 лет,
растащив нас по кускам, а теперь добивает. Возможно, это стратегически было более правильно.
Все равно наши ресурсы пока им не нужны, в мире хватает более доступных,
их прихватизацией они пока и занимались, а наш черед попозже будет.

Цыц!
Сидеть, русы! Тихо и мирно! За вас всё продумают и сделают. А Квачковы пусть лучше в себя стреляют (привет, гномик...).

[MightySan]

Так к слову про Англию.
Моя жена немного интересовалась историей, и она говорит, что столько подлостей и пакостей, как Англия, во все времена нам ни одна держава не чинила.

Но опять же. Речь не об английском народе, а о верхушках власти.

[MightySan]

Про глобалицаю, интернационализм ("рабочие не имеют отечества") и прочее...
Имхо не видите очень острых и опасных подводных камней. По-моему (и не только моему) скромному мнению, кто забудет, кто он есть, кто смешает себя с толпой - тот обречен на вырождение и гибель. А вы можете с этим не согласиться - ваше право.

[rugambler]

Сообщение от Octopus писал сб, 28 июня 2008 01:06

Ты - не реалист, ты слишком много фактов пытаешься игнорировать,
даже участвуя в таких дискуссиях.

Ну, например?
Те, кто по-прежнему считает Россию супер державой реалисты?
Те, кто призывают к свержению "марионеточного" строя реалисты?
Меня просто мало интересует ответ на вопрос "Кто виноват?". Меня больше интересует ответ на вопрос "Что делать?".
По роду своей работы я довольно много общаюсь с иностранцами. Из самых разных стран. Единственное серьезное отличие в подходе к работе, например, состоит в том, что мы пытаемся найти причину, почему не получилось, а они пытаются найти способ, чтобы получилось.

Так же и тут:

Сообщение от Octopus писал сб, 28 июня 2008 01:06

но посмотри, что америкосы творят..

И твои предложения на этот счет?
Срочно жахнуть по ним атомной бомбой? Всем отказаться пользоваться Windows? Не ездить на иностранных машинах? Делать-то что в этой связи?
Вот что ты лично делаешь?

Сообщение от Octopus писал сб, 28 июня 2008 01:06

Твоя реальность - это "я молодой, умный, сильный, а дальше - хоть потоп".

Да не моя это реальность. Я не молодой и не сильно умный.
Но я реально понимаю, что экономику адекватную США не построишь ни за год ни за 10 лет. А значит такую страну лучше иметь в друзьях, пусть хоть что они творят. А иначе они и Россию будут разваливать.
Я-то как раз думаю, что будет дальше. И несколько раз писал о том, что мне нифига не нравятся тенденции нашей власти - фактически нет вложений в будущее.

Сообщение от Octopus писал сб, 28 июня 2008 01:06

Ты, видимо не понимаешь, что мы сейчас находимся под внешним управлением, причины я выше обозначил.

В этом есть определенная логика, но что ты предлагаешь в связи с этим делать?
Вот если ты ответишь, то я включив логику, расскажу тебе к чему это приведет. Не для нас с тобой, а для наших детей (ну и для тебя тоже, если ты молод).