[Gramazeka]

Когда были отданы стратегические сырьевые(нефть,газ,металлы) ресурсы в руки частных предпринимателей- народ потерял миллиарды. Самое главное- это шаг был сделан против воли народа.О чем можно говорить?

[Octopus]

Сообщение от Gramazeka писал вс, 25 февраля 2007 05:51

Когда были отданы стратегические сырьевые(нефть,газ,металлы) ресурсы в руки частных предпринимателей- народ потерял миллиарды. Самое главное- это шаг был сделан против воли народа.О чем можно говорить?

Тут спорить не о чем, есть у нас оптимисты, типа Гнома,
есть пессимисты, есть люди, которые никогда не жили при союзе,
и которым говорить не о чем, собственно....
Мы, кстати, в книге рекордов Гиннесса - единственная страна,
где ресурсы принадлежат частным лицам. Подумайте.

Я, вообще, пессимист,и думаю, что этой стране недолго осталось,
при таком уровне развития коррупции.
Наши ребята с форума - счетчики - объездили всю страну,
можно у них спросить - что там происходит.
В том числе и тебя. Очень было бы, думаю,
интересно, если ты или Гарри или любой из наших
отцов-основателей написал бы небольшой рассказик о том,
где был, что видел.

Я часто в Кимрах бываю - чуть севернее Москвы,
там уже полный пи.. Отцовского друга порезали ножом
около ларька средб бела дня на центральной улице,
вышли из машины воды-сигарет купить, засветил пятисотенную купюру,
больше и не было в кошельке.
Получил перо под ребра, выхватили бумажник. Три дня в больнице.
Бригада, которая строила ему дом, местная,
там оказалось, что бригадир - дальний родственник жены.
Вот мир тесен... В гости-туда-сюда,
я приехал к нему на выходные - шашлык, дача,
дочка его малолетняя, ее подруги, попили самогона,
пообщались ... ладно, это уже не о том.

[Gramazeka]

Оптимизм это хорошо, но в случае, когда деньги прибавляются. Но когда эти частные пред. взвинчивают цены на бензин до космических, то позвольте! И это при среднем показателе зарплаты среднестатистического россиянина ( да и не только) в три рубля...Опять же -недра принадлежат народу! Давайте вспомним сколько стоил бензин при Союзе...Сколько была средняя зарплата...Как народ посадил ГКЧПистов в тюрьму (они хотели сохранить Союз)...Как с пеной у рта россияне отстаивали Бориса Ельцина...
Вывод - марионетки у власти, мы в конце концов марионетки. А рулят всем за кулисами кукловоды типа БАБа, Чубайса, Ходорковского, Сороса...

[Unreal]

Россия в нынешний момент очень напоминает горящий дом. Причем в этом доме сознание всех людей настолько за..рано, что они делают вид, будто ничего не происходит. Женщины продолжают укладывать младенцев спать в колыбель под горящей балкой. Кто-то продолжает мирно готовить...Все это очень печально. Мы фактически молча наблюдаем, как мы умираем...точнее нас убивают с нашего же согласия.

[Octopus]

Сообщение от Unreal писал вс, 25 февраля 2007 12:37

Россия в нынешний момент очень напоминает горящий дом. Причем в этом доме сознание всех людей настолько за..рано, что они делают вид, будто ничего не происходит. Женщины продолжают укладывать младенцев спать в колыбель под горящей балкой. Кто-то продолжает мирно готовить...Все это очень печально. Мы фактически молча наблюдаем, как мы умираем...точнее нас убивают с нашего же согласия.

Очень точно описал, но на баррикады никто идти не хочет.
Точнее - те, кто хочет - не дойдут, далеко.

[Octopus]

показательный пример :
Есть на Волге в Тверской области приток Медведица,
у отца друга теплоход большой , со всеми делами,
они плавали туда отдыхать каждый год на пяток мсяцев.
Там была в заливчике база цска вмф - типа,байдарочники готовиться должны
На практике выглядело так : Среди леса два амбара
и дом похожий на сарай.и Сан Саныч с женой правят типа балом.
когда мы шашлык делали - их куры на лету мяса куски поглощали.
Так вот, недавно эту базу приобрел какой-то генерал.
Мы в прошлом году катались с Вадимом (тем как раз другом)
на лодке туда, хоромы стоят дай-боже,
надо сказать, чтоэта база в 8 километрах по болоту
от асфальта - деревенский народ говорит - 2 года уралы армейские
туда стройматералы возили посреди зимы, лета , и вообще все время.

Надо сказать, чтт генерал тоже не дурак, кто знает красоты
строгой северной природы - поймет

Интересно, а поняли его срочники ?

[Gnome]

Сообщение от Octopus писал вс, 25 февраля 2007 08:25

Тут спорить не о чем, есть у нас оптимисты, типа Гнома,
есть пессимисты, есть люди, которые никогда не жили при союзе,
и которым говорить не о чем, собственно....
Мы, кстати, в книге рекордов Гиннесса - единственная страна,
где ресурсы принадлежат частным лицам. Подумайте.

почему оптимист? почему не жил при союзе? я стараюсь как-то объекивнее просто пытаться оценить ситуацию, вот я при союзе успел пожить немного совсем, и не смотря на свой возраст, я отлично всё помню, наша семья жила при союзе так, как очень мало кто мог себе позволить, но это не мешает мне считать союз убогой страной, возможно я действительно излишне оптимистично считаю, что нахождение сырьевых ресурсов в частных руках можно допускать, и что в этом ничего критичного нет, возможно я и не прав...
Но, когда нефть была у олигархов, бензин не стоил почти доллар за литр, когда у того же березовского был, например, логоваз, можно было купить себе автомобиль дешевле, чем сейчас, когда у него был аэрофлот, билеты на самолёты были дешевле, чем сейчас, когда у гусинского было телевидение - его было приятно смотреть, сейчас же лучше вообще не смотреть, в крупных городах люди живут так же как и жили, повысились зарплаты, пенсии, инфляция все это с потрохами съедает, отъехать на 100км от москвы - всё, попадаешь в нищету и убожество, если отъехать ещё дальше, мне даже страшно представить что там, и что мы при всём этом имеем? а мы имеем всего лишь стабилизационный фонд, что-то около 300 миллиардов баксов вроде, это для примера около 300 бюджетов какой-нибудь молдавии, неужели нельзя на эти деньги бороться хотя бы даже с нищетой или чем-нибудь ещё? получается, что от того, что эти природные богатства перешли из частных рук в государственные, стало только хуже?

ps: теперь напишут, что я пессимист

[Gnome]

Сообщение от Unreal писал вс, 25 февраля 2007 12:37

Россия в нынешний момент очень напоминает горящий дом. Причем в этом доме сознание всех людей настолько за..рано, что они делают вид, будто ничего не происходит. Женщины продолжают укладывать младенцев спать в колыбель под горящей балкой. Кто-то продолжает мирно готовить...Все это очень печально. Мы фактически молча наблюдаем, как мы умираем...точнее нас убивают с нашего же согласия.

да ты очень точно написал, просто тех, кто молча наблюдают совсем мало, кто наблюдает немолча - тех ещё меньше, а тех, кто при этом думает, что все хорошо и что нас всех спасёт какой-нибудь национальный проект по отмыванию денег, подавляющее большинство,- вот она сила пропаганды

[ziksa]

начали пост с книги удачливого бизнесмена(читай нувориша).
Но ветка переросла в тривиальное: "Умом Россию не понять" или "Сколько в России бед"...

[Maverick]

Нормальная статейка. Поддерживаю г-на Березу на 100%. И самое главное - то о чем он повторил не один раз, в последующих постах так и не нашел отзыва прочитавших. Человек вам пытаеться сказать что для того чтобы прийти куда либо нужно видеть цель своего пути. Вот и все. Вы когда хотите попасть из Питера в Москву идете на вокзал и берете билет до Москвы. И в большинстве случаев вы таки попадете туда. Ситуация с так называемым "невезением" подобна тому, когда человек хочет уехать из Питера но слабо представляет в какую сторону нужно двигаться. И опять же, как и было пересказано (чего автор и не скрывает, законы Вселенной никак не изменились с появление рода человеческого) это касаеться вообще любого движения, действия. Я конечно не стал ни милионером ни даже совладельцем "Челси", но думаю эта истина вряд ли подлежит обсуждению - нужно видеть конечную точку пути, и только тогда ваше движение будет иметь какой либо смысл. Без цели - это не более чем возня.

[Сигма]

Сообщение от Цитата:

"Никогда не говори за людей "нет", пока они сами тебе его не сказали" - из статьи Березовского

Именно поэтому и не нравятся мне эта статья (и аналогичные ей), т.к. исходит она от человека, слишком часто говорившего "нет" за других людей.
Можно потом любить и народ, и целый мир, и многое другое... Но, строго после того, как удовлетворены собственное тщеславие, благополучие ...
Цена этого удовлетворения - ... А в прочем, какая разница. Всегда можно прикрыться словами о высшей цели, например из той же Библии (почему нет?).


Octopus в своём посте привёл факт, что "Мы, кстати, в книге рекордов Гиннесса - единственная страна, где ресурсы принадлежат частным лицам".
"Весёлая" картинка, не так ли? Этакая иллюстрация прошедшей акции "Почувствуй себя Богом". Некоторые почувствовали...И вряд ли их волновало чужое "нет".
Ну а теперь эти самые богоподобные раздают налево-направо советы - как быть успешным. Ха-ха. Типа, ща мы вам "Америку откроем": если хотите справить нужду, то делайте это в строго отведённом месте, а не себе в карман...

Спасибо, отцы родные, но не пошли бы вы на... Ездите по ушам тем, кто готов сделать из вас кумиров.

[stein]

Сообщение от Gramazeka писал вс, 25 февраля 2007 09:09

Давайте вспомним сколько стоил бензин при Союзе...Сколько была средняя зарплата...Как народ посадил ГКЧПистов в тюрьму (они хотели сохранить Союз)...Как с пеной у рта россияне отстаивали Бориса Ельцина...
Вывод - марионетки у власти, мы в конце концов марионетки. А рулят всем за кулисами кукловоды типа БАБа, Чубайса, Ходорковского, Сороса...

А в Союзе все было замечательно? За кулисами руководили кукловоды Брежнев, Андропов, Черненко, Хрущев, Сталин, и пр. секретари гор, рай, исп, обл и прочих комов.

Да бензин стоил копейки, но на машину накопить подавляющему БОЛЬШИНСТВУ не реально, да еще и в очереди пару лет постоять.

А 100км от Москвы - так там и раньше шаром покати было. Помните электрички пахнущие колбасой. Сейчас хоть за колбасой не ездят.

Телевидение - плохое. А три госканала раньше лучше были? Будильник, в мире животных и здоровье по воскресеньям, спокойной ночи малыши, время по будням.

ГКЧПтов в тюрьму посадили? Интересно, а что бы сделали с людьми пытавшимися совершить государственный переворот Хрущев или Сталин, Ежов или Берия. Кстати по бывшему УК за это дело - вышка.

Средняя зарплата? У меня родители оба инженеры - примерно средняя зарплата, ну и что они видели? Годами копили на холодильник, телевизор, стенку, какие-то облигации покупали, в очереди записывались. Радовались когда щедрое гос-во 6 соток в лесу на 101 км дало. Личный автомобиль - один запорожец на весь двор.

А про казино, валюту, предпринимательство и пр. даже не хочется вспоминать.

[Unreal]

Сообщение от stein писал вт, 27 февраля 2007 19:52

А в Союзе все было замечательно?

Тысячам - нет. Миллионам - да.

Сообщение от stein писал вт, 27 февраля 2007 19:52

За кулисами руководили кукловоды Брежнев, Андропов, Черненко, Хрущев, Сталин, и пр. секретари гор, рай, исп, обл и прочих комов.

Истинные кукловоды не те, про которых ты так думаешь, а те, про которых ты так не думаешь. Кстати, нам преднамеренно привили ложную ненависть к номенклатуре. Многих бесило, что какой-то секретарь обкома ездит на черной волге, однако все спокойно относятся к банкиру,который ездит на белом мериндосе.

Сообщение от stein писал вт, 27 февраля 2007 19:52

Да бензин стоил копейки, но на машину накопить подавляющему БОЛЬШИНСТВУ не реально, да еще и в очереди пару лет постоять

Не согласен. У многих были деньги на 2 машины и более. Просто их было невозможно купить. Но в этом как раз не беда. Когда автомобилей полно, тратится много нефтересурсов. Раньше берегли, сейчас продаем. Не будем забывать, что мы были в состоянии войны, пусть даже и холодной. Сейчас, кстати, платим контрибуцию. Янки, законсервировав свои родные запасы, качали и качают из своих, можно даже так назвать, колоний. А мы качали и качаем у себя.

Сообщение от stein писал вт, 27 февраля 2007 19:52

А 100км от Москвы - так там и раньше шаром покати было. Помните электрички пахнущие колбасой. Сейчас хоть за колбасой не ездят

Правильно. Сейчас ее просто многие не могут позволить себе купить. Хотя она и рядом (о качестве вообще молчу)

Сообщение от stein писал вт, 27 февраля 2007 19:52

Телевидение - плохое. А три госканала раньше лучше были? Будильник, в мире животных и здоровье по воскресеньям, спокойной ночи малыши, время по будням

Телевидение было практически честным. А сейчас от А и до Я оно служит для внушения миллионам интересов правящей кучки. И для развода.

Сообщение от stein писал вт, 27 февраля 2007 19:52

ГКЧПтов в тюрьму посадили? Интересно, а что бы сделали с людьми пытавшимися совершить государственный переворот Хрущев или Сталин, Ежов или Берия. Кстати по бывшему УК за это дело - вышка

Переворот совершили не ГКЧписты, а те, кто их, якобы, посадил. Им и должна быть вышка. Надеюсь до этого дожить.

Сообщение от stein писал вт, 27 февраля 2007 19:52

Средняя зарплата? У меня родители оба инженеры - примерно средняя зарплата, ну и что они видели? Годами копили на холодильник, телевизор, стенку, какие-то облигации покупали, в очереди записывались. Радовались когда щедрое гос-во 6 соток в лесу на 101 км дало. Личный автомобиль - один запорожец на весь двор

Раньше, абсолютно все родители (люди) могли расчитывать накопить на холодильник...далее по тексту...БЕСПЛАТНОЕ жилье, 6 -...соток и т.д. Сейчас это могут позволить сущие проценты. Про жилье вообще молчу.

Сообщение от stein писал вт, 27 февраля 2007 19:52

А про казино, валюту, предпринимательство и пр. даже не хочется вспоминать.

А может про них и не стоит вспоминать

[Octopus]

[quote title=Gnome писал вс, 25 февраля 2007 21:25]

Сообщение от Octopus писал [/quote

почему оптимист? почему не жил при союзе? я стараюсь как-то объекивнее просто пытаться оценить ситуацию, вот я при союзе успел пожить немного совсем, и не смотря на свой возраст, я отлично всё помню, наша семья жила при союзе так, как очень мало кто мог себе позволить, но это не мешает мне считать союз убогой страной, возможно я действительно излишне оптимистично считаю, что нахождение сырьевых ресурсов в частных руках можно допускать, и что в этом ничего критичного нет, возможно я и не прав...
Но, когда нефть была у олигархов, бензин не стоил почти доллар за литр, когда у того же березовского был, например, логоваз, можно было купить себе автомобиль дешевле, чем сейчас, когда у него был аэрофлот, билеты на самолёты были дешевле, чем сейчас, когда у гусинского было телевидение - его было приятно смотреть, сейчас же лучше вообще не смотреть, в крупных городах люди живут так же как и жили, повысились зарплаты, пенсии, инфляция все это с потрохами съедает, отъехать на 100км от москвы - всё, попадаешь в нищету и убожество, если отъехать ещё дальше, мне даже страшно представить что там, и что мы при всём этом имеем? а мы имеем всего лишь стабилизационный фонд, что-то около 300 миллиардов баксов вроде, это для примера около 300 бюджетов какой-нибудь молдавии, неужели нельзя на эти деньги бороться хотя бы даже с нищетой или чем-нибудь ещё? получается, что от того, что эти природные богатства перешли из частных рук в государственные, стало только хуже?

ps: теперь напишут, что я пессимист

Гном, ну где я сказал про тебя ? Только насчет оптимизма,
Это есть, ты на свой рейитнг посомтри Насчет остального - это уже
к тебе не относится

Если угодно - могу долго буквы набивать насчет ублюдошной страны.

Прсто жопа творится полная.

[Octopus]

Сообщение от ziksa писал вт, 27 февраля 2007 15:02

начали пост с книги удачливого бизнесмена(читай нувориша).
Но ветка переросла в тривиальное: "Умом Россию не понять" или "Сколько в России бед"...

Что в этом необычного ? Или плохого ?

[Sharky]

Сообщение от Unreal писал вт, 27 февраля 2007 22:40

Тысячам - нет. Миллионам - да.

А может все как раз наоборот?

Сообщение от Unreal писал вт, 27 февраля 2007 22:40

Телевидение было практически честным. А сейчас от А и до Я оно служит для внушения миллионам интересов правящей кучки. И для развода.

Ага, только все сплошь пропитанное пропагандой и коммуняковской идеологией. Забывали конечно рассказать о достижениях потенциальных противников, и о своих поражениях.. но в целом все было ок.?

ЗЫ: Я еще застал пионеров...

[Sharky]

Вот кстати примеры художества из учебника по наглядной агитации для художников тех времен...

[Профи]

Сообщение от Sharky писал ср, 28 февраля 2007 14:21

ЗЫ: Я еще застал пионеров...

Lol. Напомнило, как наша классная в 8-м классе умывала девчонок, которые пришли накрашенными. Это было в 80-е. Государство во всех сферах решало, что кому и как можно. Так-что определитесь: с позиции, что смысл человеческой жизни в том, чтобы быть винтиком в государстве - тогда конечно СССР был одним из лучших. А для тех, кто не хотел или не мог: шаг влево-шаг вправо от генеральной линии и вперед, в лучшем случае работать дворником, в худшем - уезжать или сидеть. Голодным было остаться труднее - факт. Но сказать, что люди были бескорыстнее или какие-то полностью другие - нет. В годы 70-90 точно уже нет. Во всяком случае доля людей, которые работали ради идеи тогда и сейчас по моему была примерно одинаковая, остальные работали ради возможности купить колбасу и радовались возможности "достать" видик. И стояли в очереди на телефон по 10 лет.

[Сигма]

Sharky писал ср, 28 февраля 2007 14:33

Сообщение от Цитата:

Вот кстати примеры художества из учебника по наглядной агитации для художников тех времен...
Вложение 49513

Это щит нужно было оставить, только заменить слово "коммунистический" на "читающий": из сегодняшних news: "Мэр Москвы Юрий Лужков предлагает открыть на месте столичных игорных заведений книжные магазины."

(сорри за оффтоп, Ок?)

[Агрессивный Игрок]

Угу со всеми согласен почти.
Только вот одно смущает: разграбили страну, поднялись на криминале а теперь сидят за границй и книжки пишут про то как надо правильно деньги зарабатывать.
ПИДАРАСЫ!