[bobby]

Друзья, подскажите, пожалуйста или посоветуйте!
Имеет ли смысл размещать средства депозите, или вкладывать в иные финансовые инструменты.
Интерисует минимум риска, максимум выгоды.
Если у кого нибудь есть опыть (пусть даже и печальный) подскажите и посоветуйте.

Давайте на сегодня исключим вклад денег в игру

Спасибо.

[Профи]

Мне кажется начать стоит с выяснения вопроса, какая по этой валюте была/будет инфляция и сделать прогноз для периода, на который планируется вложение. С ее учетом можно остаться и в минусе (правда в случае гарантированной доходности все же в меньшем, чем, если бы деньги под матрасом лежали ) По рублю инфляция за 2005 год была около 11%. Для доллара 3.4%, для фунта 2.84%. Дальше оценить предполагаемую доходность, риск ее неполучения или получения отрицательной доходности
При этом иметь в виду, что брокеры/дилеры/банки, которые продают тебе инструмент своего не упустят и снимают комиссию или имеют разницу между ценой входа и выхода, поэтому их реклама необъективна и направлена в первую очередь на привлечение покупателей, а не на защиту их интересов.

P.S. С учетом сложности оценки рисков и отсутствия опыта по оценке инструмента и входу/выходу (стабильно растущих инструментов не существует) для плюсового игрока в клубный покер игра и рост по уровням остается наилучшим вложением.

P.P.S. Ни в коем случае не хотел помешать никому отвечать - это были просто так, мысли широко эрудированного дилетанта вслух.

P.P.P.S. Сколько денег планируется пристраивать - с этого стоит начинать. Для 1М, 100К, 1К оптимальными будут разные инструменты. Правда тенденция везде одинаковая - надо знать, что делаешь, готовиться к худшему и много работать для достижения лучшего, иначе деньги уйдут тому, кто делает это лучше.

[Yura]

Если ты живешь в России, то инфляция доллара и евро тебя не волнуют, а волнует изменение их курса по отношению к рублю.
В любом учебнике можно прочитать, что мин риска и макс прибыли не бывает, выбирай, что тебе интереснее - прибыль или риск или их взвешенный баланс.

[Sharky]

А недвижимость не будет проще?

[CorwinXX]

Квартиры в Москве дорожают в среднем на 7% в месяц. Риэлторы обещают, что в ближайшее время темпы роста не упадут. Не знаю, можно ли им верить, но за последние 7 лет в 4 раза цены выросли.

[Gnome]

да квартиры будут всё дорожать и дорожать, но вобщем чтобы вкладывать средства в это дело, нужно иметь всё-таки достаточно крупный капитал, ведь квартиры стоят сами знаете сколько

[BARIKADA]

Это что проводится соц.опрос ???
Кто в КАКОЙ банке держит фишки??
Или не нашел сайтов о привлечении инвистиций??? На приятных условиях?

[droopy]

Сообщение от BARIKADA писал чт, 23 марта 2006 06:56

Это что проводится соц.опрос ???
Кто в КАКОЙ банке держит фишки??
Или не нашел сайтов о привлечении инвистиций??? На приятных условиях?

Угу, [Зарегистрироваться?] например.

[RHnd]

Сообщение от Sharky писал чт, 23 марта 2006 01:21

А недвижимость не будет проще?

Я, например, ближайшие года 4 воздержался бы от инвестиций в недвижимость. Просто сам в этом соке не варюсь, а состороны там сейчас вроде как мутновато и переоценено черезчур. Причем это не только мое мнение. Самим же риэлторам верить стоит с опаской - слишком уж у них явная заинтересованность.

[Gump]

Сообщение от RHnd писал чт, 23 марта 2006 06:17

Я, например, ближайшие года 4 воздержался бы от инвестиций в недвижимость.

Cчитаю, что нынешние цены в Москве обусловлены исключительно ипотечным кредитованием. И на 99% не соответствуют средней платежеспособности населения. Сейчас квартиры в Москве продаются как на аукционе, приходят несколько человек и торгуются, кто больше даст.
Сам был свидетелем сцены в сентябре 2005: мы пришли с другом покупать за живые. Посмотрели, агент вначале даже согласился отдать на 2К у.е дешевле. Приходит при нас ипотечник и соглашается на цену объявления. Третьей приходит ипотечница и с барского плеча поднимает еще на 3. Game over Так это было легко сказано, я извинился и спросил сколько она зарабатывает-она 800 и муж около 1К, а так легко она накинула в цене, потому что до потолка кредита у нее еще штук 20 оставалось. Если в покере, тот который перестает оносится к фишкам, как к деньгам и бросается ими налево и направо считается рыбой, то считаю людей вот так бездумно берущих кредиты-того же племени. Жалко, только что из-за таких цены растут.
А вообще думаю, через лет 5-10 когда запасы нефти будут подходить к концу, этот жилищный пузырь лопнет. Перестанут идти нефтяные деньги, да и платежеспособность населения упадет и банки соответственно не захотят раздовать кредиты потенциально нищим людям.

[Sharky]

Сообщение от Gump писал чт, 23 марта 2006 09:41

... А вообще думаю, через лет 5-10 когда запасы нефти будут подходить к концу ...

Самое время вкладывать деньги в научные проекты по альтернативному топливу

А может тогда в драг. металлы (золото, платина) или бриллианты?

[RHnd]

Сообщение от DROOPY

Угу, [Зарегистрироваться?] например.

А что, есть положительные отзывы о нешарашности конторы?

[droopy]

Сообщение от RHnd писал чт, 23 марта 2006 14:00

А что, есть положительные отзывы о нешарашности конторы?

Честно говоря, затрудняюсь ответить. Есть заказная статья в [Зарегистрироваться?]
Сами материалы сайта и процесс регистрации вызывают доверие.
Думаю не составит большого труда пошукать по форумам и почитать отзывы, но я этого не делал.

[Jack Daw]

В настоящий момент тоже интересуюсь этим вопросом.

Как варианты рассматриваются:
- банковские депозиты
- акции
- ПИФы
- недвижимость
- собственный бизнес

Мои мысли по пунктам:

1)банковские депозиты.
Небольшой гарантированый доход при минимальном риске.
Важно правильно выбрать валюту счёта. В текущем году проглядывается тенденция укрепления рубля по отношению к доллару и ставки по рублёвым депозитам выше.
Для игроков является важным условием возможность снимать часть суммы без каких-либо штрафных санкций со cтороны банка. Если такой пункт в договоре присутствует, то можно весь почти банкролл положить на депозит и пополнять/снимать по мере необходимости.
К недостаткам можно отнести низкую доходность и нельзя отбрасывать возможность дефолта и, как следствие, банковских крахов.

2)акции.
В прошлом году демонстрировали бешенный рост. На Газпроме и Сбербанке некоторые инвесторы сколотили состояния.
По этому году пока непонятно. Возможно, акции лидеров рынка уже переоценены и прошлогоднего роста ждать не приходится. Покупка акций компаний "второго эшелона" может окажаться более прибыльным вложением, но в тоже время, более рискованным. К тому же, надо хорошо разбираться в ситуации на фондовом рынке, чем я, к сожалению, похвастаться не могу.

3)ПИфы.
В основном, те же мысли, что и по акциям, только с меньшей потенциальной доходностью и меньшим риском, так как, фонды нивелируют риски, формируя пакет из высокодоходных и стабильных акций.
К недостатках могу отнести то, что пай котируется не на открытом рынке, а цена на него выставляется самим ПИФом, что лично у меня вызывает некоторую настороженность.

4)недвижимость.
Опять же, за прошлые года доходность очень высокая, но есть некоторые опасения по поводу перегретости рынка.
Считаю ненормальными средние цены за кв.метр 2,5К в строящемся и 5К в готовом доме. К тому же, по сравнению с депозитами и акциями ликвидность актива значительно ниже и связана с существенными агентскими комиссиями.

5)собственный бизнес.
Основная задача - найти свою нишу в сфере бизнеса. Если нет опыта, то, на мой взгляд, лучше войти в долю с более опытным партнером. К тому же, отдачи от инвестициЙ можно ждать несколько лет, но если бизнес налажен, то в год можно стабильно иметь более 50% от стоимости бизнеса.

Что касается лично меня, то держу средства на рублёвом депозите под 13% с возможностью снять/пополнить в любой момент.

[Gump]

Сообщение от Jack Daw писал чт, 23 марта 2006 13:56

К недостатках могу отнести то, что пай котируется не на открытом рынке, а цена на него выставляется самим ПИФом, что лично у меня вызывает некоторую настороженность.

Откуда такая информация? Я консультировался по этому вопросу с менеджерами Тройки-Диалог, они в первую очередь акцентировали внимание, что это не МММ, и где цена пая складывается из стоимости всех акций в этом фонде, деленной на количество паев. Поделись плз, с чего ты решил, что они сами назначают цену пая?

[Mariner]

Приветствую!

2 Jack Daw

Сообщение от Цитата:

Что касается лично меня, то держу средства на рублёвом депозите под 13% с возможностью снять/пополнить в любой момент.

Можно подробнее.
Какой банк? Как начисляются проценты? Снимаешь через карточку и/или надо ехать в банк за наличкой?

[Jack Daw]

Сообщение от Mariner писал

Какой банк?

[Зарегистрироваться?]

Сообщение от Mariner писал

Как начисляются проценты?

Ежемесячно

Сообщение от Mariner писал

Снимаешь через карточку и/или надо ехать в банк за наличкой?

Проценты падают на текущий счёт 1 числа каждого месяца. В принципе, можно сделать карточку и перечислять проценты на неё, но мне она не нужна. С текущего счёта можно снять нал в любой момент в кассе банка или попросить пополнить депозит с текущего счёта на сумму процентов (по телефону).

[RHnd]

Сообщение от Gump писал чт, 23 марта 2006 14:39

Откуда такая информация? Я консультировался по этому вопросу с менеджерами Тройки-Диалог, они в первую очередь акцентировали внимание, что это не МММ, и где цена пая складывается из стоимости всех акций в этом фонде, деленной на количество паев. Поделись плз, с чего ты решил, что они сами назначают цену пая?

Хм. Вопрос, конечно, интересный. Следует отметить, что ПИФы Тройка-Диалог, если мне память не изменяет, - единственные ПИФы, чьи паи находятся в свободном обращении на рынке.
А, вообще-то, цента пая, по идее - стоимость всех активов/количество паев. В принципе проверить можно, но достаточно трудемко - либо инициировать аудит, либо еще что-то придумывать. Практически же за этим и так, вроед, следят, да и никаких оснований дергаться нет - прецендентов еще не было.

[Jack Daw]

Сообщение от Gump писал чт, 23 марта 2006 14:39

Откуда такая информация? Я консультировался по этому вопросу с менеджерами Тройки-Диалог, они в первую очередь акцентировали внимание, что это не МММ, и где цена пая складывается из стоимости всех акций в этом фонде, деленной на количество паев. Поделись плз, с чего ты решил, что они сами назначают цену пая?

Я разговаривал с другом, который работает в Ренессанс Капитал и который вложил свои деньги в этот ПИФ.
Меня несколько насторожил тот момент, что пайщику не предоставляется точная информация о структуре пая и, соответственно, пайщик не может самостоятельно рассчитать его объективную стоимость, исходя из рыночных котировок акций. Таким образом, ПИФ может выставить заведомо заниженую цену покупки пая, не оставив выбора пайщику, так как продать пай третьему лицу по рыночной цене пайщик не может.

Допускаю, что в других ПИФах система строится по другому, или же, вообще, я неправильно воспринял информацию, так как беседа с товарищем из РенеКапа сопровождалась обильными возлияниями

[Gump]

Сообщение от Jack Daw писал чт, 23 марта 2006 15:30

Допускаю, что в других ПИФах система строится по другому, или же, вообще, я неправильно воспринял информацию, так как беседа с товарищем из РенеКапа сопровождалась обильными возлияниями

Ну это другое дело, потому как я в восторге от сервиса, предоставляемого Тройкой. И можно ежедневно следить за динамикой любого пая вот на этой страничке [Зарегистрироваться?]
Они могли бы еще усовершенствовать сервис для клиента некоторыми способами, но у меня все не дойдут руки отправить им рацпредложение (например клиент вносит суммы в их программу под своим ником, которые он задепозитил (с указанием пая и даты) и заходя под свой логин видит окончательную суммму на текущий день, которую он может снять, потому что когда много вводов денег, высчитывать получается очень проблематично).